- Interview -　ザ・対談！

Ｙ： え、シェイプするのって、変な質問しよ。シェイプするのと、サーフィンするのと、どっちが好きですか？
植田さん： そぉれは、サーフィンの方が好きだよ！
Ｙ： やっぱりサーフィンなんだぁ（笑）。



植田さん： だって、サーフィン！またもっと、それはさ、あの、これですよ。テープをグルグル巻きに、もぉちょっと年代を古くまで戻すと、この仕事を選んだ理由は『サーフィンしたいから』だから。
Ｙ： そっかそっか、いかに海に都合よく行くかを考えたからか！オレもそぉだもんなー。

植田さん： そぉ〜！その仕事が、これしかなかった。当時も。
Ｙ： 先週、海入ってたでしょ？電話しても、誰も出ぇせんかったもん。波が丁度、湘南あった時だもんね。

植田さん：　そうやって、何て言うの。波乗りするって、良くなった時に飛んで行くって。湘南は普段、あんまり波無いから、いい時？を逃すことの悔しさ。特に若い時はさ、そのいい時で周りがみんなやってるのに、自分だけが用事で出来なかった。こぉ〜れは、言っとくけど、何年経っても忘れないよ！悔しいし、いやだったもんね。
Ｙ： いや、サーファーって、後から「昨日、良かったよ」って言われるとヤだからね。
植田さん： そぉやって思うと、絶対に逃すのだけはヤだな、と。波乗りがちゃんとできないと。

Ｙ： じゃぁ、一にサーフィン、二にシェイプってことですね。
植田さん： だからぁ、波が上がると、申し訳ないけどほっぽらかす、ここは。
Ｙ： そぉですよねぇ。みんなそぉだもんなぁ。サーファーって？
植田さん： “その時のために生きてる”ような感じですよ、この辺で生きてるヤツラは。
Ｙ： その通りですねぇ。
植田さん： だからそぉ、こないだも、ちょっとデカイ時はやっぱり、風がゴワゴワしてたんだけど、サーフィンやりに行ったし。



Ｙ： そぉかぁ〜。じゃ、ちょっと最後に。全く、場違いですけども。陶芸家ってあるじゃないですか。
植田さん： はい。
Ｙ： でぇ、野々村仁清とかぁ、いわゆる名を残した陶芸家、人間国宝になるような。で、モノを土からこねてぇ、作ってく人とぉ、僕は陶芸家とシェイパーっていうのは、共通点が、昔からあるような気がするんですけどもぉ。シェイパーから見る、こぉ、陶芸家とシェイパーとの共通点、みたいなものがもしあれば、と思って。変な質問ですけど。

植田さん： それは、一言で言えば、自分のイメージした事をイメージ通りの形へとこぉ、結びをつけるというかね。で、「ここでフィニッシュ！」と思えるのかどうか。「いやいや、もぉちょっとこぉ〜。。ダメダメ、ここもぉちょっと薄く薄く」っていう事なのか。まぁ、例えば陶芸、シェイプの場合は削り取っちゃったら、もぅ一回厚くするってことは出来ないんですけど、陶芸家、僕はやったことないから分からないですけど、こぉいう風にやればもぉ一回厚くするとか、変えられるのかな。

Ｙ： 例えば、陶芸家の方は、注文で作るものもあれば、自分で作りたいと思って作ってぇ、焼いて、気に入らんとぉ、割ったりするわけですよ。
植田さん： はいはい。
Ｙ： でぇ、植田さんはぁ、シェイピングしてきてぇ、まぁ、お客さんの注文はともかくとして、「自分で何か作ってみよ」と思って、仮に削ってってぇ、出来上がってぇ、「ダメ！」って思って、まぁ、したことありますか？

植田さん： うーんとねぇ、「ダメ」っていうか。
Ｙ： 要は、イメージするじゃないですか。
植田さん： 板の場合は、どんどん薄くなってくだけですよ。
Ｙ： うーん。



植田さん： で、そして、より薄くなり、より細くはなるけど、よりラインの結びをより綺麗にしたいがために、もぉホントは、「この人用だと薄いかな」と思っても、もしそれを、そのボーダーラインを割ってでも、クリーンにしたい場合は、例えばそのまんま、もっとウンと小さい人用のモノにするのなら、その時から、「この人用のはヤメ！この人用のに変えちゃう」って言いながら、追求してけば、そのまんまそれが、この人にあてがえられるっていう事は出来ますよ。だけど、段々熟練度を増せば増すほどほとんど有りませんね、そういう状況は。例えば「かなり手前でちょっと取りすぎた」とか、そぉいうことはなくなります。
Ｙ： なるほど。



植田さん： 何故なら、同じフォームからスタートすれば、全然無いです。
Ｙ： でも若い時はぁ、失敗したことありますよね？
植田さん： そりゃぁ、ありますよ。
Ｙ： ぶっちゃけ言って。
植田さん： 失敗って言うより、いつも昔の見ると、昔のがイヤなの。
Ｙ： おぉ〜。



植田さん： それはぁ、今も、そぉなの。
Ｙ： なるほど。
植田さん： その時は、「イイな♪」って思わなかったら、終われないから。
Ｙ： うーん。

植田さん： 変な話。陶芸なら、見た目だけ良ければいいけど、板の場合、見た目が良くても、仕事しなかったら、その価値は一気にそこで、「ヤッベー、これ、もぉ絶対売りたくない、この板」とか、「あれ、何でこれ、こんな風に？何かちょっと、良くないなぁ」とかって。でも、そのトライ＆エラーを一杯やる事によっての、微妙な加減をつかんでる？ハズ。

Ｙ： なるほどなぁ〜。よく色んな人が店に来た時に、外人さんとか来ても、YUの板を見ると、みんな「イイ！」って言うんですよ。ホントに、これ。で、僕思ってて、YUの板、まずピンホールが少ないんすよ。ダメチンなとこの板って、虫食い穴があるじゃないですか、フォームの。
植田さん： いや、そりゃぁウチでもありますよぉ〜。



Ｙ： いや、でも少ない。うーん、あと、ティントの色の出し方とかはぁ〜。それはあれですか、何十年とやってきて、失敗こきながら色々してきて、段々的を得るように。
植田さん： そぉいう部分の作業は、そりゃ樹脂の部分の失敗ってのは起きますよ、吉川さん。それはだって、吉川さんところにも、「スイマセン、この人の、ちょっとこぉいう風に傷があったんですよ」っていうお話したことも、過去にあるとは思いますよ。
Ｙ： えぇえぇ。

植田さん： ですからお客さんと、例えば「オーダー料と色代、サービスするということで、折り合いを付けてもらえませんかね？」って。お客さんとしては、「あ、これだけでそんくらい安くなるんなら、全然ありですー」みたいな場合と、それこそ完全派で、「いぃ〜や、嫌だっ！オォレはもぉ、作り直してもらわなきゃ、嫌だ！」っていうか。

Ｙ： 昔、そぉいうのがあった時にぃ、植田さんところは、「じゃぁ、作り直しましょう」って言ってくれたんですよ。
植田さん： うん。
Ｙ： そぉりゃ、俺そこ結構、好きだった！
植田さん： ウチのミステイクだったらですよ。ただし、フォームの発泡ムラとか、どうにもならないものもあります。

Ｙ： 実は僕んとこはYUだけじゃないからぁ、他の板もやってるから余計分かるんだけどもぉ、「値段を下げるからぁ、何とか通してよ」みたいなところもあったのをぉ、僕は、今だから言える話ですけど、「それはマズイでしょぉ〜？」とかって思って、お客さんは、まぁ待てる人は待てるわけですよ。
植田さん： そぉ。そこは、プライドを持ってなきゃ、ってとこでしょ。
Ｙ： えぇ。



植田さん： そりゃぁ全員にそれ言われちゃったら辛いです。だけど、そぉいう事件が起きる事は、年間にそんなに数があることじゃないんですもん。で、こっちが歴然と、どっかでミステイクを犯したり、そりゃさ、こぉいう間違いはありますよ。例えば、間違えて作っちゃった？とか。
Ｙ： えぇ、えぇ。

植田さん： 「テールが、ラウンドだったのにぃ、何で、オレ、隣のオーダーカード見ちゃったじゃん。テールんとこだけ」みたいな。だけど、これ、例えばこのお客さんがもし、「あ、丁度どっちでもイイやと思ってた」んならぁ、一回お客さんにちょっと、聞いてみて、ってやりますよね。例えばの話。
Ｙ： はい。

植田さん： で、「いやいや、俺、ラウンドじゃなかったら」って言ったら、もぉ、そりゃぁその場で「勿論ですよね、スイマセン、変な事聞いちゃって」っていう、そんな間違いをこっちはしてるのに、それを無理やり買ってもらうって、それは出来ない事じゃないですか。ただ、キズがちょっとしたって事は、そりゃウチでも聞きますよね。で、それでも完璧主義で、ましてやほら、ウチの場合、こぉいうケースがあるんですよ。「綺麗なところだから、お前んとこの板で今回決めたのに、ね？こんなんだったら、この値段出したくねぇし、俺は他のモン買うつもりだった」ぐらいの事を言われる相手だったら、そこにはこっちもプライドがあって。
Ｙ： えぇ。



植田さん： やはり、「はい、そうですよね。勿論でございます」と。「それは確かに、ウチでもこれは、イレギュラーな事で、ただ、まぁ、お客様用にシェイプしましたし、お客様の名前も入ってますので、もしこの分お安くするので宜しければ、そちらも」って、例えばさっきみたいに、「あ、これだけの事で、これだけ安くなるんだぁ」、「あ、これだけの事でこのくらい安くなるんだぁ」みたいのが、喜んでくれるなら、そりゃぁ私はＯＫだと思うんです。
Ｙ： うん、ただ、「イヤだ」って。

植田さん： そぉ、「嫌だ」って言われたら、それは、やり直さなきゃいけない。で、下手すれば、その板を乗っててもらって、それで出来るまで乗っててもらって。
Ｙ： 交換する？
植田さん： 交換します、って。だってそぉじゃない、その人、例えば夏休みのために作ったのに、夏休みギリギリでこっちも納品できたのに、「どぉ〜してくれんだよ？夏休み、俺これで遊ぶつもりだったのによ？」って事だったら、迷惑かけらんないもんね。その時には、もぉそれを乗っててもらって、それは中古で売るしかないじゃない？それでも0円になるんじゃなければ、そのぐらいの事はメーカーしなきゃね。



Ｙ： いやだから、植田さんとこは残ったんですよ。だってぇ、消えてったとこ、一杯あるもん。
植田さん： ま、それ、なかなか皆しないんだよね。
Ｙ： しない、しない。
植田さん：　そういう時に、一気に「このぐらい、どぉですかー？」みたいのとかってさ、相手も気持ちイイってなればさ、それで気持ち良くなれなければ、それはしょうがないよね。それはもぉ、嫌われないために。だって下手すると、お店も同時に嫌われちゃう場合があるから。

Ｙ： その通りです！
植田さん： 対応した人がさ、「てぇめぇ、馬鹿野郎！あの野郎、調子のいい事ばっかり言いやがってよぉ！」ってなっちゃうもんね。そぉいう迷惑はかけられないですよ。落ち度がこっちにある場合は。その代わり、落ち度がこっちにない場合は、それは出来ないですけどね。
Ｙ： 色々聞いちゃったな。。。何かある？

Ｍ：　全工程を、一つのファクトリーでされてるんですよね？それはぁ、自然にそうなったんですか？
植田さん： ま、それは、普通で考えればそぉいう事ですよ。サーフボードメーカーですから、やっぱり、シェイプだけしてるというだけでは。。。グラッシングはどこどこの工場を使ってグラッシングしてる、という。まぁただ、だからって、それがブランドとして一人歩きしちゃいけないか、って言ったら、カリフォルニアなんかでもみんな、シェイプして、どこかに持ち込んで、ってやる訳ですよね。ただ、これ、僕が思った始まりの発想からすればですね、それこそライトニングボルトから製造を任されて、他の工場を使って作っていたんです。
Ｙ： えぇ、えぇ。

植田さん：　だから、私が削って、言うなればよその工場でグラッシングして、自分のところのスタッフではなくて、よそのところのスタッフだけれども、ライトニングボルトはこぉいう風にテーピングしてね、とか、稲妻はこぉ入れてね、っていうのとか。例えば色も、ストックボードを作るんでも、私が色んなバリエーションを全部決めて作って、それをライトニングボルトに一括して納めてたんです。だから結局それはよその台所だから、、好き勝手やるには、自分とこ持ってないといけないなぁ〜って。それで、ファクトリーを始めたんですよ。
Ｙ： うんうん。



植田さん： まぁ、そぉいうのもあって、そしてここを作ったんです。で、私にとって、作る事は自信があったけど、やっぱり経営者だとか、営業的なことは、まぁっったく自信が無かったもんですから。ただし、当時は「いくらでも作ってくれ」って言われてたの。それこそいくらでも売れる時代でしたからね、70年代は。
Ｙ： うーん。

植田さん： 作れれば作れるだけ、作って納めてくれるように言われてたような時代ですから、だからここで、100％ライトニングボルトを作ってました。波のある時だけ波乗りして、波の無い時はフルに！作ってる数は全部、ライトニングボルトが一手に引き受けて納めてた。だから、支払い？入ってくる場所は一箇所から。「そぉすれば、オレでもできるな」ってとこから、始めたの。
Ｙ： なるほど！



植田さん： なんだけど、ここ始めて二年目にはもぉ、ジェリーがライトニングボルトを抜け、「こいつは困ったぞ」って、いきなりライトニングボルトが売れなくなり始める。
Ｙ： うーん、人気がなくなりましたよね。

植田さん：　それで、ライトニングボルトを、ウチでも段々フェイドアウトし、それが結局、そのブランドが、『ロペス』と『YU』に変わったわけですよ、ライトニングボルトから。
Ｙ： はぁ〜、確かに。
植田さん： それで初めて、ダイレクトに自分のティーム・ライダーとして、セキノ兄弟もティームライダーに迎え入れたんだよね。
Ｙ： なるほどね！僕、そのぐらいからの付き合いだもんね。



Ｙ： ありがとうございました！ちょっと休憩！フハハハハハ！ずーっとみえるんでしたっけ？最初っから？
伊藤さん（Pin Liner）：　そぉです。
植田さん： 1980年にスタートしたんです。
Ｙ： そぉなんですよねぇ。

伊藤さん：　僕はあの、JSPで半年、ここに来るっていうんでぇ、「仕事覚えろ」って、JSPで仕事覚えてぇ、ここが出来た時にもぉ移るって話で。
Y：　なるほどぉ〜。
植田さん： 最初、ライトニングボルトの神田の事務所でね、アルバイトに行って。で、私の兄がそこのマネージャーやったりしてたから、そいで、「「こぉいう風に、板作りしたい」っていう若いのがいるんだけど」って話になって。



Ｙ： シェイプはしたこと、あるんですか？
伊藤さん：　ないです。植田さんがいるから、自分がやるもんじゃないと思って。
Ｙ：　思ったこともない？
伊藤さん：　そぉですね。
Ｙ：　わぁ！すごいなぁ〜！職人ですね、それ一筋に30年！また、それはそれで。 ピンラインですか？
植田さん： ピンラインと、エアーブラシ、カラーデザイン全般に。

Ｙ： だって、みんな言うよ、「上手い！！」って。いや、だってこれは、居るから持ち上げる訳じゃなくって、ホンットに言ってますよ。
植田さん： それは勿論、職人芸ですから。
Ｙ： ホンッットに！ピンラインは絶対、他より上手い！細ぉ〜〜いヤツやるでしょぉ？あれはねぇ、ちょっとねぇ、神業に近いねぇ。太っといピンラインは皆入れれるんだけどぉ。
植田さん： フフフフフ。

Ｙ： いや、みんなで「あれ、どぉやって入れるんかなぁ？？」ってしゃべっとるもん。出来上がって来た板見て。だって、細ペンみたいなので入れたピンライン、入れるもん！1ミリぐらいの！絶対だって、あれ、細い方が難しいハズだもん。ほんで、上からずっとアウトラインに沿って入れてくると、ダメチンの板のピンラインは、右と左がぁ、ズレてるんですよね。俺結構、虫メガネとかで見たりする、やぁらしいとこがあるから。
Degu：　やぁらしい〜！
植田さん： ハハハハ！
Ｙ： ガッハハハハ！



Ｍ：　お店に入るようになって、以前よりもずっと、色んな板を見る機会が増えるじゃないですか。納品されてくる板も含めて。YUの板っていうのは、トータル的に、輝きを放っている感じがするんですよ。
Ｙ：　これ、他の外注に出してる人に悪いけど、手が変わってると思うんですよ。やる人の。シェイパーが削るでしょ、で、ラミネートマンがおって、ピンライン入れたりすると、同じ人じゃないってことが、分かるもん。ずーっと、色々見てると。
Degu：　やっぱり、クオリティー保つにはぁ、セクションごとに毎回同じ人がやるべきなんです。
Ｙ：　ホントはね。



Ｍ：　クオリティーが、分かっちゃうというか、出てきちゃうというか。だからこぉ、ある種、“芸術品”みたいなもの？
植田さん： ありがとうございます。どんどん、そぉいう事になってくれれば、我々の仕事もありがたいんですけれどもねぇ、ホントに。

Ｙ： もっと言えばいいじゃないですか！こぉいう本とかで。だって、ごまかしてる人、一杯いるもん、シェイパーで。だって、こないだよその店のオーナーさんが見に来たんですよ。扱ってる板を持ってきて、「これ、どぉ思います？」って。○○が削った板で、で、値段は植田さんのとそぉ変わらないんですよ、上代。で、「これでこの値段、どぉ思う？」ってなってきてぇ、「一回見たいから、持って来やぁ」ってなって。で、その板持ってきて、植田さんの板、ツインでディスプレイされてるのがあるんですけど、見比べて、「うわぁ〜！何、このピンラインの違い！？」とか、アブストラクトとかも見て、「お前、これ、ヒドイだろぉ？？」っていう話になってぇ。「これ、いくらなのぉ？」って聞いたら、一万円ぐらい安いだけですわ。そぉするとぉ、「それはお前、ちょっと抜かれすぎだて、おかしいわ」ってなってぇ。そぉいうのがあったからぁ。マジな話ぃ？

M： 先ほども、少しお話が出ていたんですけども、常に進化を、まだまだこぉ、自分の中の未知の世界を。。。
植田さん： あぁ、まだまだこれから、進化し続けるのかい？っていうことですか。
M： 進化されていくんでしょうか？
植田さん： それはそぉだと思いますよ。そりゃあねぇ、いつの時代もね、「完成度、高まった」と思っても、また次のステップが来ますから。日進月歩ですよね、シェイピングは。
M： あぁ〜。



植田さん： まぁ特に、ここ近年の、スラスター？例えば、ケリー・スレーターの出現と共にだよね、やっぱり。ホントに、「来るとこまで来たかな」と思いきや、また最近のトレンドとしては、ちょっと細い、5’11“、6‘0”エリアから、またノーズの切れた、ちょっと短い？ちょっとまた、そぉいった風潮が出てきたり。。。そりゃぁいつも、ちょっと予測付かなくても、やっぱりそぉいう、色んな未知の領域っていうのは、時代が変われば。こぉいう事したら、どぉなるんだろぉ？みたいな事は、ある程度もぉ、見えてて分かってることですよね。
M：　えぇ。

植田さん： 例えば、こぉすればこぉ変わる？昔は、試行錯誤で大〜っきく色んな、トライ＆エラーをやって、「あぁ〜、こぉいうのはダメなもんだ」「こぉいうのは遅いもんだ」とか、「やっぱりエッジがこぉいう風にあった方がいい」とか、ショートボードの場合。だから、そぉいうことっていうのが、過去に繰り返されながら、今の完成度の高い、乗り心地のサーフボードのところまでいきましたから、そぉいう意味では、今は色々あると言っても、過去のモノが全部、リバイバルで登場している部分もたくさんある、ということです。

Ｙ： えぇ。でも、過去のボードとは、見た目には同じようでも全然違いますよ？
植田さん： でも例えば、ロングボードからショートボード、とか、シングルフィンからツインフィン、みたいな、こぉいう大きな変化っていうのはぁ、非常に起こり辛くはなってるんだと思います。
Ｙ： うん、うん。



植田さん： で、どれも、例えばスラスターが産まれた時には、ほとんどツインフィンもシングルフィンも消えたじゃない。そういうことも無くなっていくんだ思う。だから、全部、確かに、普通の調子のいいスラスターが来た時点で、一応の、一回目の、幕締め。というか、「全部、これで終了いたしました」というところまで、機能的な？あと、どうすれば、どう性能が変わる的な事も、みんな理解もし、そしてあと、どぉいうタイプのサーフィン、それに応じたものだっていうものは、一応の感じ、タイプは、出つくしたっていうのが、あると思います。ただし、それはさ、“ちょっとした加減”ですよ。これは、いつの時代も、無限大に、この間があるわけだから。で、そういう意味では、その、一番進化したこの、スラスターが来たところから、また今、またこれをも動き始めたってのは、ちょっと短いモノで、そぉいうのが出始めてもきてるし。だから、これはまた？少し、「ここまでか」と思って、その間の昔のこぉいうモノと同んなじか？って言ったら、それはまたちょっと違う、小さいモノだよね？
Ｙ： はい。



植田さん： そういう意味では勿論、ニューデザインっていうのは、 “人間だから、いつも感じてる”ってことですよ。「サーフィン、楽しい♪」「好きだっ！」っていうのはやっぱり、「気っっ持ちイィ〜！」とか「早ぇぇー！」とか「オォオォオォオォ〜っ！」っていうことに、ヤラレてるということがある以上、そこには“感じ”があって、感じる“フィーリング”っていうものがあって、そぉすると、「もぉぉちょっと、こぉだったら。。。こぉカモ！？」って思えば、「じゃ、試そうゼ」ってことで、「じゃぁ、もっと薄くしてみよう」とか、「もっとカーブしてみよう」「じゃぁ、ウィング、２つにしてみたら、こぉカモ？」とかね。
Ｙ： うんうん。

植田さん： それはやっぱり、そういうトライ＆エラーは、ある意味済んでるんだけど、“トレンド”という意味ではさ、そぉいうものがリバイバルで何かこぉ、掛け合わせたようなモノでね、新しいモノっていう、表現でこぉ出てくるっていうようなことは、いくらでもあると思いますよね。

Ｙ： どうも、ありがとうございました。スミマセン、もぉそろそろ時間なので。
植田さん： こちらこそ。どうもありがとうございました〜。
Ｙ：　また聞きに伺います！では。

植田さん： 色んな経験、積ませて頂きました。それでもだって、リアムがあれだもん、「お前はまだ10年は早いから、オレの中古を分けてやるから待ってろ」とかねぇ〜。リアムが全然仕切っちゃって（笑）。



Ｙ： 実際ぃ、初めて板を削ってぇ、今に至るまではぁ、30年ぐらいですか？もっと、40年ぐらいですか？
植田さん： 40年もいかないけどぉ。
Ｙ： でも四捨五入したら40年ですもんね。
植田さん： 四捨五入したら、確かに40年近いですね（笑）。

Ｙ： いや、すごーい！シェイパーとして、やっぱり“アウトライン”ですか？一番気を付ける所って。ロッカーですか？あれ、変な質問かな、これ？



植田さん： それは〜、あの、一個ずつ分けて言えば。
Ｙ： トータルで？
植田さん： そぉなんですよぉ〜。どぉしても僕ら、トータルが重要だと思っているから。だからもちろん、アウトラインは、例えば、アウトライン的に「今度、アウトラインはこぉいう風にしよぉかなぁ」っていう、イメージを沸かせる時に、まずは先頭切るのは、ロッカーよりもアウトラインでしょうねぇ。

Ｙ： はい。服でいうと、型紙なんですよね？
植田さん： そぉ、そぉですよねぇ。
Ｙ： ちょっと、変な質問していいですか？あの、フォームがあるじゃないですか。で、フォームを見た時点で、「このフォームは、この板を作れんぞ」って、例えばサイズ的にあっても。
植田さん： 分かる分かる。

Ｙ： 時は、「ダメフォームだ」って言って、ポイを、するわけですよね？
植田さん： え、えぇ？ポイをする前にぃ、多分、出来ないのは分かりますよ。で、「出来る、ギリギリいけるかな」っていう時は、苦労するわけですよ。「ギリギリ、確かに出来る。でも、ちょぉ〜っと薄かったかな」とか。

Ｙ： フォームって、同じ型でも一本ずつくるいがあると思いますけど？
植田さん： はいはい。いや、だけど、ホトンドあれですよ。クラークフォームとか、今のUSはその型はホトンド同じです。
Ｙ： なるほど。



植田さん： クラークが終わった後は、少々苦労しました、一個ずつ全部違ったりして。
Ｙ： そぉですよねぇ？やっぱりなぁ。じゃぁ、ちょっと次の質問でぇ、こぉ、最近クアッド。昔の4フィンじゃなくって、あの、“4WD”とかってクアッドとかも出てきてぇ、トライフィンとクアッドの、こぉ、決定的な違いっていうのは、作られてて？

植田さん： 作ってて、の事ではないんです。なぜならば、その作ってる板が、そのままトライフィンにもできますし、クアッドにもそのままできます。そぉいうフィンのセッティングをすれば。だから、クアッドだからこぉいうシェイプにする、トライだからこぉいうシェイプにする、っていう事は、実はあんまり？
Ｙ： はい。
植田さん： あの、してないです。特に、小さいショートボードの場合。

Ｙ： 普通の例えば板を作られた時にぃ、フィンセッティングした時に、フィンの開きの角度があるじゃないですか。
植田さん： はいはい。



Ｙ： 例えば、テールから何センチ、ストリンガーの真ん中に、トライフィンだったら持ってきて、っていうのはぁ、均一に、そのモデルに対してはセッティングされるんですか？それとも、その人の技量でぇ、フィンを立てたり、開いたり、って微妙に分けてるんですか？

植田さん： いやいや、技量で分けるという事はないですね。それは、「この板に対して、このぐらいがベストだろぉな」って思うポジションが、必ずそこにはあるわけですから。必ず、そのセッティングの角度にします。

Ｙ： だからぁ、板は、同じ一本が作られたとしても、例えば、普通〜の素人が乗るとぉ、乗れなくてもぉ、プロサーファーが乗るとそれが、水を得た魚みたいにとんでもない動きをしだす、っていうのは、そぉいう事ですよね？
植田さん： というか、それは単純に、まだ技量が足りてない人が、全然技量以上のモノにただ乗っただけの話であって。



Ｙ： はい。だから、使いこなせてないって話ですよね。
植田さん： うん、だから、使いこなせる云々っていう〜、微妙な領域じゃぁないんだと思います。
Ｙ： はい。
植田さん： その前に、もぉ大きさそのものが全然合ってないぐらい、技量が足りないんですよね。だから、その差が。もぉちょいだって、近づいてる人だったら、技量的にはダッサイサーフィンしても、例えば。乗れますから。
Ｙ： はい。

植田さん： ある程度の経験があってなら。ところが、全く乗れないのが、プロがやると乗れるっていうのは、全く乗れないっていう範囲ということは、恐らく、全くこれをまだ、乗っちゃぁいけない領域だって。イコール？
Ｙ： はい。
植田さん： 事なのかな？って思ったんで、今そういう言い方をしたんですけどね。

Ｙ： なるほど。僕は、植田さんは名シェイパーだと思うんですけど、他の連中。いわゆる業界とか、そぉじゃない人達からも、そぉいうのをやっぱり聞くから。「植田さんの板って、どぉ？」とかって。で、乗った人達の意見を聞いて。で、シェイパーから見るぅ、例えば次の世代。の人達もぉ、我々も、いつかはみんな、なってっちゃった時にぃ、今25歳のシェイパーが仮にいるとしたらぁ、何十年やられた人から見て、「いいシェイパーになってく条件」みたいなものが、もしあるとするならばぁ。。。どぉでしょぉか？



植田さん：　まず第一条件は、絶対に、『サーファーであること』　。
Ｙ： はい。

植田さん：　削る仕事をしてると同時に、それは“デザインワーク”な訳ですよね。どういう事かというのは、波に乗る時の事を、やっぱりイメージしながら削ってる。そぉすると、例えばエッジも、「これぐらいキツイ方がいいや」とか、ロッカーは、「もぉちょい、抑えていい」とか。「もぉちょい、あった方がいいや」とかいうことが、同時に、探りながら作ってる訳ですから。

Ｙ： じゃぁ、あれですか。サーフィンは下手くそより上手い方がいいと思うけどもぉ、当然、手で触るわけだからぁ、“手の感覚”みたいなものは、どぉなんですか？その人の持って産まれたものなんですか？要はぁ、まぁ、手先が器用とかっていうのに、匹敵するかもしれないけど。
植田さん： うーん、それはねぇ〜。。。

Ｙ： 鍛錬をするとぉ、段々ダンダン？
植田さん： あぁ、それは、鍛錬をすれば、一応の領域まではいけるでしょうね。
Ｙ： はいはい。



植田さん： それで教える側も、できるだけ言葉だとしても、明確に意味が分かるように教えることもしていけば、一応の形に、線を綺麗につなぐ？という行為は、出来ていくと思います。なんですけどぉ、それだけでいくと、人間っていうのは、やっぱりねぇ、すぐ自然と“線をつなぐ”という行為だけの、“より美しいもの”だけをつくりたがるように、なっていくんですね。
Ｙ： うーん。

植田さん： それがぁ、その時に「待てよ。ラインは綺麗だけど、これ、走るのかなぁ？」っていうのが、1ミリもその問いかけがなく作ってる人は、結局一人で、例えば「こぉいうモンだよ」って教えて、そういうのが出来るよぉになったとします。でも、その人が一人で独自で作り始めたら、ラインだけつなげても、その内どこか「そこはあんまり曲げたくないんだよね」っていうところが、段々曲がってっいったりとか。
Ｙ： うーん。



植田さん： っていうのが、結構あるんですよ。その時に、「ほーらほらほら、こぉやって使う時に、ここんところ、もぉちょっと、こぉありたいと、思ってなきゃぁいけなくねぇか？」って、改めてそぉいうのを、ゲージ当てて見せたりすると、「あぁ〜！ホントですねぇ〜・・・」みたいなことが。
Ｙ： なるほどねぇ！

植田さん： だから仮に、線だけドンドン綺麗に表現出来るよぉになってもぉ、やっぱりそこには、サーフィンのメカニズムと、その加減の感触が分かってないと、と同時に自分で使ってきて、「大体、こんくらいのが、どぉだった」、ロッカーが強すぎた時にイヤだったこと、ロッカーが無さすぎてイヤだったこと、厚すぎてイヤだったこと、薄すぎてイヤだったこと、レールがハードすぎてイヤだったこと、丸すぎてイヤだったこと，？

Ｙ： うんうん。
植田さん： これがやっぱり、自分の体験的に持ってることが大事ですよ。
Ｙ： はい。
植田さん： で、そぉしないと、例えば、まずは自分と体重同じ、歳も同じ、っていうのが、一番読みやすいですよ。
Ｙ： なるほど。

植田さん： ただし、ほら、僕なんかはチームライダー？歳、体重、自分とは全然違う領域も、しょっちゅうやってるじゃないですか。
Ｙ： はい。
植田さん： そぉいうことで、大体、基準の加減を、「こんなもんじゃない？」「こんなもんじゃない？」っていうのを、大体つかんで、そこを削り出すようにはしてますけれども。で、それが恐らく、シェイパーとして、例えば、ただただ、その目が良く、ラインのつなぎ、左右も合わせられる、とかいうことだけになってくると、そこには“潮っ気が通ってない”というか、そこにはなんか、“血液が流れてない”というかね。



Ｙ： はい。
植田さん： という〜なんか、だからナオなんかは、そこに「YUさんのは、削った板に“気”が入ってるんですね」っていう表現をしてくれたんですけど、“気”ですよね、やっぱり。
Ｙ： うんうん。
植田さん： そぉいうものがやっぱり、波乗りの体験的な、自分の経験値的な？
Ｙ： はい。

植田さん： 数値では表せないけども、“加減”ってものが、やっぱり備わってる事によって、その色んなカット？例えば、「厚すぎねぇか？」「薄すぎねぇか？」「大ぁぃ丈夫ぅ？こぉれこんなにロッカーあって？」「大丈夫？こんなにピンとしててぇ〜？」とか、細くて、とか。全ぇ〜部、ありとあらゆるそういうさ、迷いの？自ら、自分で、こぉ、問いかける材料を逆に用意しながら、加減を、そぎ落としていく、というか。
Ｙ： はい。



植田さん： 感じだから、それが恐らく波乗りしてないと、その感覚のメモリがいつもわけ分かんないし、わけ分かんないと同時に、あまり神経質にもならないと思います。なぜなら、それだけサーフィンって実は、自分のその体験的なことって、今、大きく分ければそういう表現だけど、「もぉ〜ちょっと、こぉだったらもっと良かったのになぁぁ〜！」っていうさ、すんごい微妙なワガママ思う事があるわけ。自分の板でも、ね。そのワガママを思う、“微妙なチョット”で、あんだけ自分が思うんだから、同んなじ事分かるヤツだったら、その微妙なチョットで、「なぁんだぁー！厚すぎるなぁーっ」って思ったり、「ちょぉっと薄いんじゃねぇ？」って思ったり、色んなファーストインプレッションがあるじゃないですか。
Ｙ： えぇえぇ。

植田さん： その時の、最初のファーストインプレッションから、出来るだけその人の、まずは、イメージしたものであって欲しい！っていう、まずはこっちも。「そぉいうモノにしてあげたい！」っていう気持ちが、まずちゃんとあります。
Ｙ： えぇ。



植田さん： で、それと同時に、その人がそこに乗った時に、その人はイメージでこぉいうのが欲しいんだろうけど、いざ海入った時に、これじゃぁ、この人じゃぁちょぉ〜っと難しいだろうから、イメージしてるモノよりは、少しだけ、ロッカーなんかはベタっとしたものにしといてあげよ、とか。
Ｙ： えぇえぇ。
植田さん： でも、これは僕の親切だし、波乗り知ってるからこそ。してあげられる、プラスαだったり、すると思ってるわけですよね。

Ｙ： 例えば、オーダー用紙がくるじゃないですか。で、誰々って、会ったことや一緒に海入ったことがある人なら、イメージがつくじゃないですか、作る側も。見たことも無い人から来た時にぃ、でぇ、僕らぁでもそぉだけどぉ、ま、レベルはこのくらいとかぁ、なんかこぉ、こっちが見たレベルで書いてくるじゃないですか。
植田さん：　はい。
Y：　そぉいう時は、どぉいうイマジネーションで？

植田さん： それはですねぇ、もぉ申し訳ないんですけどもぉ、非常〜〜っに困ることは、沢山あります。
Ｙ： やっぱり？
植田さん： 何故ならば、これは別に、吉川さんのところっていうわけじゃないですよ。これ、全国、どこでも生じることですけども、何故なら、お客さんが、例えば僕と同んなじ経験値があれば、同ぉんなじところでシェイクハンド出来るんだけど、実は、例えば、経験値も全然違ったり、そして、見てるポイントも全然違えば。

Ｙ： 作りに来る人も、ウソを言うんですよ。
植田さん： ウハハハハハ！



Ｙ： ホントですよぉ！なんかちょっと、みんな上げるんだよね。
植田さん： いや、分かる分かる。それはあれでしょ、例えば、女の子と来るだけで、全然上手いヤツになっちゃったりね、説明が。
Ｙ： 前、植田さんが店に来てくれてぇ、覚えてみえるか分からないけど、「初心者なんです」って言ってくれた子が、実は彼が上手くなってきたんですよ。植田さん、「ちょっと長いほうがイイよ〜」って。

植田さん： あぁ〜、覚えてます覚えてます。「見た目はショートボードだけど、大きいモノにしなさい」って言った子。
Ｙ： そぉです、そぉです。本人は、普通の板を作ろうとしたけど、「それじゃぁ〜。。。」って言って、結果的にその子は○でぇ、上達してっちゃったんですよ。
植田さん： その人だけが立てる！って（笑）
Ｙ： そぉ〜。
植田さん： そぉなのよぉ〜。その差は大きいのよねぇ、実は。

Ｙ： で、僕は全員を知ってるわけじゃないから、来て、「YUの板作りたい」って来て、「どのぐらい乗れるの？」「いや、カットバックできて、上に当てれる」って言うから、その通り書くとぉ、「あれぇ〜？？」ってなったりするからぁ。
植田さん： 例えばほら、モデル的にもぉすでに、こっちも『上級者用』って紹介してるモデルもあったりするじゃないですか。
Ｙ： えぇえぇ。



植田さん： そぉするとさ、こういうのが困るんですよ。そのモデルで初心者でオーダーが来たりすると、その人の事を考えてあげたら、それでじゃぁ、ただただ厚くすりゃぁいいってもんでも、これまた、ね？
Ｙ： ないですよね？



植田さん： そぉ。だからこれはもぉ、忘れちゃう時ある。もぉ、しょーがない、この人はこれは厳しいと思うって。この人は、それが分かってても、これが欲しかったんだろぉな、って。思うしかないケースもありますよ。
Ｙ： えぇえぇ。

植田さん： だから、こちら側の親切を、ホントはあれすれば・・・例えば数字を変えても。だって、もし簡単に数字を変えたりすることによって、「こぉやってオーダーしたのに、こぉ出来てない！」っていうことで、怒る人がいるとしたらさ。
Ｙ：　えぇえぇえぇ。
植田さん：　そりゃぁお客さんにとって、喜ばれることじゃないじゃないですか。
Ｙ： うーん。

植田さん： だから、その数値内で、出来るだけの事はしてあげると同時に、例えば、コンケーブのちょっとしたそぉいうことだったら、プラスα、数字ではこぉ書いたけども、ちょぉ〜っと、ホントはもぉ一段階、厚い板なんだけど、この人の数値が一段階、1/16薄いとこで求めてきたから、その数値で。でも、あまりにも分かるケースですよ。例えば、体重、サーフィン歴、どぉ考えてもぉ。ウチでもそれこそプロのヤツラの加減の数値、自分達の数値、あとは、プロじゃなくてもそれに予備軍的な、ある程度上手いけども、体重もこぉいう風にあるヤツ、とか。そぉいう、色んなデータ上で、この、例えば二年しか経験なくて、80キロの人が、こぉのサイズは。。。「いや、俺は乗れるんだ」って、よく言う人いるんですけどぉ。
Ｙ： えぇえぇ。



植田さん： いや、乗れますけど、ベストじゃないよね？って。それが、上手くないからベストじゃないことも、分からないんだよね、この人は、ってことなだけなんだけれども。
Ｙ： えぇ。
植田さん： ホントだったら上手ければ、例えばそれだけ体重ある人は、ただ薄けりゃぁエライんでも、小さいモン乗れりゃぁイコール格好イイ訳でも、なんでもないんだから。
Ｙ： うん、うん。

植田さん： やっぱり、「それに見合うのに、してあげたい」って、こちら側は思うだけなんですけれども。そういうところで、大変な、難しい時はありますね。ですから、オーダーカード一枚での判定？
Degu：　最近、でもイイですよね.
植田さん：　まだ最近は、ほら、色んなアイテムがあるじゃないですか？
Ｙ： えぇえぇ。

植田さん： そんなに？こっちも、だって、とんがったショートボードをオーダーしてくるところはぁ、もぉ、そりゃある程度イケルんだっていう判断をしても？
Ｙ： うーん、そぉですね。
植田さん： 仕方ない。何故なら、他にもロングボードありぃのぉ、ハイブリッド系ありぃのぉ、丸めのありぃの。それも全部避けて、それにくる人は、多分それなりの？



Ｙ： 例えばYUのエクストリームをぉ、頼んでくるんであればぁ、もぉある程度のレベルって思わないと。
植田さん： そぉそぉ。
Ｙ： そぉだよねぇ〜。

植田さん： だって、色んなアイテムがあってそこに来るんですから。だから例えば、私が削るものでも、ファンボードもあれば、例えば、オールドスクール系のスラスターちょっとたっぷりめ、ロッカーも抑え気味、みたいな。ちょい張りめ、とか種類をちゃぁ〜んと用意させて頂いてるにも関わらず、「これは上級者用に用意してますよ」ってところをボーンとくれば、そりゃもぉ、あれですよね。

Ｙ： まぁ、魚で言うと、鯛の味と、サンマの味と、カレイの味が、形を変えて、ねぇ。
植田さん： そぉですよね。



Ｙ： そっかぁ〜。YUはあれですか、これから、やれるだけ、ずっとシェイピングはやってかれるつもりですか？
植田さん： もちろん、もちろん。これはもぉ、ずっとライフワークで。恐らくだって、何にもやってないと、削りたくなりますもん。
Ｙ： あぁ〜。

植田さん： そりゃぁ、嘘じゃないのよ、ホント。ハワイとかで例えばノンビリ、一月ぐらいノンビリしますと。それで、おまけに波乗りできたりすると、「もぉ〜ちょっと、厚くて良かったかなぁ？」とか、「もぉちょっと、ハードでも良かったかなぁ〜？」と思うと、「それ、早く削りてぇなぁ〜！」とか思っちゃったりするの、あります。イメージがシャープに、出てくれば出てくるほど。そいでおまけに、ハワイずっと行ってて、「別にあんまり疲れてないから、これ一本ぐらい削る分には、全然いいんだけどなぁ〜」とかって、思ったりする時。で、「こんなやる事なくて「どぉしよ？どぉしよ？」ってやってるんだったら、シェイプして、ちょっとでもカードたまってんるんだったら、前に進めたほうがイイ」って。
Ｙ： えぇ。



植田さん： 気持ちはあるし。ホントに、何にもやることが無いんだったら、ちょっと動けて汗ばんだりする方が、全然イイわけよ。体のコンディションも。
Ｙ： やっぱ、好きなんですね。根っからね。
植田さん： そぉですね。
Ｙ： うん、好きなんだなぁ〜。

植田さん： やりたぁ〜くなるもん、なんか。
Ｙ： ウズウズしてくるんでしょ？
植田さん： だから、体を少しこわして入院した後も、もぉ〜ホントに、飢えてたように削っちゃったよ（笑）。
Ｙ： あぁ〜。

植田さん： なんか、イメージしてるわけ。おまけにあの時、ジェイミー・オブライアンの板削ってての途中で倒れちゃったから。余計まだ、あと6本。10本頼まれて、4本削って6本残してるから、「あの6本やんなきゃぁ」って、どぉゆぅ風なのにするかなぁ〜、なんて、入院しながらさ、そんな事考えてたりとか。
Ｙ： うーん。



植田さん： 「よぉ〜し、分かった分かった。こぉいう風にするぞ。そぉしたら多分、その今思ってる感じが出来そう、今なら！」と思ったりするとぉ、「あぁもぉ、忘れない内に早く削りたい！」とかね。そぉいうの、すっごいある。

日本を代表するシェーパーで、世界でもその名を知られる“YU”！
ロペスとの出会いから、シェーパーとして、また、サーフボードメーカーとしての考え方を、懐かし〜い昔話を交えながら対談いたしました！！
全三回に分けてお送りいたします☆



吉川（以下Ｙ）： よろしくお願いいたしまぁす。
植田さん： どぉも〜。
Ｙ： まずは、ジェリー・ロペスさんとの出会いから。



植田さん： まずは、サーファーマガジンでのロペス。そして、出会いはマーボーが日本によんだ時かな。
Ｙ： はい。

植田さん： そんな時、ジェリーが来て。当時、マーボーの奥さんのマリコさんの板を、シェイプして。マリコさんは全日本チャンピオンだったんだ。
Ｙ： はい。
植田さん： マリコさんを負かせる女の子は誰もいなかった。
Ｙ： はい、いなかったですね。

植田さん： だから、何年もチャンピオンだったんですけども、そのマリコさんの板を、ジェリーが「作ってあげるよ〜」みたいな話で、「わぁ〜！ジェリーが削るんだぁ〜！」と思って、私はワクワクしてそれを見てて。
Ｙ： はい。
植田さん： みんなお昼だから出てっちゃったんですよ、工場の人達は。
Ｙ： えぇえぇ。



植田さん： その頃、いつも、近場の定食屋にお昼に出かけて行くスタイルだったんですよ。
Ｙ： それ、何かの雑誌で読んだ！何かのインタビューで。

植田さん： そそ。その時、私は、あの頃お昼を抜くのって、若くて辛かったんだけど、「後んなって食ってもいいや」と思って、こぉれは見てなきゃ！と思って。だってジェリーが休み時間、僕達のお昼の時を使って削るってなったから、「そぉれ見てなきゃ！」と思ってさ。
Ｙ： えぇ。

植田さん： それ、見てたんですけどね。だから当時、まだスキルのプレーナーが日本に無い頃。大きいマキタのプレーナーと、日立の小っちゃいのと、二つ使って。テンプレートも自分のが無いし、ほぼフリーハンドで書きながら。ドンドンそこに到達していくっていうのを、ジェリーの削ってるのを見てて。ジェリーも実は、その時の事は覚えてるんですよ。
Ｙ： へぇぇ〜。



植田さん： その時が、二人で過ごした初めての時間だったんです。
Ｙ： はい、はい。
植田さん： その後結局、マーボーのところからライトニングボルト・ジャパンという形に変わって、そのまま私が付き合い上受ける形で、お付き合いがそのまんま。

Ｙ： そぉするとあれですか？先生とは、35年ぐらいの付き合いですか？
植田さん： そぉですねぇ〜。
Ｙ： ぐらいですよね。
植田さん： そぉ〜かもしんない。違う違う、今私が54だから、19歳ぐらいの時から。。。

Ｙ： そぉすると。
植田さん： そぉだよねぇ、35年は経つのかぁ〜。

Ｙ： そぉですよね。初めてロペス先生にパッと会った時の第一印象。植田さんはどぉだったんですか？僕はぁ、ここで最初に会って握手した時はぁ、「も！手洗わんとこ！」と思ったけど（笑）。



植田さん：　それはすでに、パイプラインの映画でしか観れてない。その時点では超〜有名だったから。
Ｙ： もぉ、今のケリースレーターじゃないけど、スターだったわけじゃないですか。
植田さん： そぉですねぇ。そりゃぁもぉ、居るだけでドキドキですよぉ〜。
Ｙ： そぉですよねぇ。

植田さん： そりゃずっと続きますよ、そのドキドキは。
Ｙ： そぉですよねぇ？
植田さん： それはねぇ、ジェリーがもぉ普通に、全然慣れてきて、私のこと普通に「ヨシ」って呼んでくれる時でも、ドキドキしてましたよぉ〜！（笑）
Ｙ：　グハハハハハ♪植田さん、だってあれでしょ？ファンでしょ？俗に言うと。
植田さん： そりゃぁそぉですよー！



Ｙ： 今すごい親交があるにしてもぉ。
植田さん： そりゃぁ、もちろん、ある意味わかりやすく言えば、ファンから始まり、近くでジェリーさんのホントのライフスタイルそのものを見させて頂いた上で、また言わせてもらえば、知れば知るほどに、「素晴らしい人だ」という意味では、単なるファンという領域を超えましたね。こぉいう人は、出会いたくてもそう出会えない人だな、と。
Ｙ： えぇえぇ。
植田さん： 知れば知るほどに、いつも感じさせて頂いております。

Ｙ： そぉですかぁ、なるほど。
植田さん： こないだも、ハワイでちょっと一緒に過ごしましたけども、優しかったですもん、また相変わらず。
Ｙ： はい。
植田さん： 「大好き♪ジェリー」って、そぉいう感じ。
Ｙ： ねぇ〜。
植田さん： 優しいんだもん、もぉホォントに。

Ｙ： じゃぁ、僕からの質問！質問ですけど、ボルトの時代にも、シェイパーは他の方もみえたじゃないですか？まぁ、あえて名前は言いませんけども、僕知ってるだけでも、植田さん以外でも4人ぐらいみえましたよ、あの時代。でぇ、じゃぁロペスさんはぁ、最終的にどぉして植田さんにぃ、自分のマークを使って、板を？

植田さん： いやいや、ライトニングボルトの最後の頃は、私が日本のヘッドシェイパーで、ジェリーとも何度かシェイプルームでも時間を過ごしてましたし。単なる僕が、ポジション的に。
Ｙ： はい。



植田さん： あの頃、ジェリーがライトニングボルトを去った後で、ロペスのサインのみのロゴだった時です。丸いロゴがまだ入ってない時。
Ｙ： あぁ、筆記体の文字だけの！
植田さん： その時に、マウイへ行って、ロペスサーフボードとしての相談をしたんです。そしてジェリーが、「ずっとライトニングボルトをやってて、それを任せてきてるのだから。」って、私にLopezサーフボードを作らせてくれてた訳ですよ。ライトニングボルトの関係の延長として始まった、ということです。



Ｙ： そぉなんですね。いや、他の人達もいたのに、僕はぁ、単純に外から見てて、どぉしてこぉYUと、そぉなったんだろぉなぁ？っていうのが。
植田さん： マウイに「来い、来い！」って言ってくれて。
Ｙ： 他の人も、ボルトの板削ってたじゃないですか、あの時。

植田さん： 日本では、私がヘッドでやっていましたから。だからそれこそ、マウイ行ったの、覚えてますけど、こないだライフに出てた、黒いトランクスでライトニングボルトチームと一緒に撮った写真集の紹介で。
Ｙ： えぇえぇ。



植田さん： 写真集が、何か出たじゃない。あの中になんか、入ってる写真。あの年よ。あの年、マウイへ行って、ジェリーに会って、その話決めてきたの。だからまだ、ライトニングボルトだったの。ライトニングボルトの板を削ってた。そぉそぉ、今でも覚えがある、マイク・フーの家を借りてティーム・ボルトで居て、で、私の誕生日。12月17日が私の誕生日で、だからボルトチームで誕生日やってくれるっていうんで、ボビー･オーエンスなんかも来てくれて、みんなで私を待っててくれたのに、マウイから飛んでくる便がちょっと遅くなって、あんまり遅くなっちゃって、結局最終便になっちゃったから、結局みんな待ちきれなくて、ボビー・オーエンスが帰っちゃった、みたいになっちゃって。「それは悪いことしたな。。。」みたいのがありました。覚えてますねぇ〜。

Ｙ： それじゃぁ、やっぱりあれですか。シェイパーとしてはぁ、ジェリーさんのシェイピングにぃ、やっぱり一番影響されたんですか？例えば、YUがこぉ、そのぉ、マーさんがボルトをやめた後に、皆さん独立されたじゃないですか。で、ここにもリンデンだとか、マック・クリスタルとか色んなシェイパーが来たり、サイモンもそぉだけどぉ、そぉいう中でぇ、やっぱり当然、削った人のシェイピングした板とか、見るわけじゃないですか？
植田さん： はい。



Ｙ： ちょっとずつ、料理方法がみんな違うはずだからぁ。それでもやっぱり、流れとしては。
植田さん： だってほら、さっき、「全てがノースショアで評価される時代だったんですよ」って言ったでしょ？
Ｙ： はい。

植田さん： で、その時は私にとって若くて一番、気持ち的にも何て言うんでしょ。色んな体験を、自分のモノにしていきたい時だったし。やっぱり自分自身もノースショアは欠かせないとこだと思って行ってたし。
Ｙ： はい。



植田さん：　それと同時に、自分が乗る板も含め、そしてティームのガンも沢山削ったんですよ。
Ｙ： はい。
植田さん：言うならば、ガン。削るのが好きだったですし、いわゆるそぉいうルーツの発端に、やっぱりジェリーはいるじゃないですか。
Ｙ： うん。

植田さん： で、それはもちろん、ブリューワーの流派がジェリーに流れていますし。
Ｙ： はい。
植田さん： そして私はマーボーの家に居る時に、リノ・ハワイも手がけてるんですよ。マーボーがほら、リノ・ハワイってやってたでしょ？マーク・リチャーズの。
Ｙ： えぇえぇ。



植田さん： あの時に、マーボーがリノ・ハワイを始めるから、ハワイ行ってちょっとリノから教わって、リノ・ハワイのそれ削れるよぉになってどぉのこぉのって、まぁ、ラッキー☆みたいな調子で。ある夏、ハワイへ行って、それでリノ・アベリラに会って。ノースショアのシェイピングルームの中に入って、二日間ぐらい何時間も、結構神経質なシェイプでさぁ、それをずっと張り付いて見せてもらったりして、リノが言う、自分のポリシーはあぁいう感じだ、こぉいう感じだっていうことも、色々聞いたり、あとやってるとこ見て。だから、ジェリーのも見てれば、リノのも見てるわけ。でも、二人ともブリューワーからの枝葉なわけですよ。
Ｙ： うーん。

植田さん： なんだけど、二人とも全然シェイプも違うわけ。好きな、削る板も。それは、サーフィンスタイルによって、形が違うわけなんですよね。
Ｙ： はい。
植田さん： で、こぉいう事をもぉ、私はあの時代の現場の生を、だからホントに、ものすごい環境を、今思えばね。チャンスを、ジェリーもくれたし、また、マーボーの家であぁやって、やってた事によって、リノからも学べたし。まぁ、貴重な時間をもらえました。
Ｙ： はい。



植田さん： 見ることも出来たし、教わることも出来たし。当時の、70年代のどんどん、ショートボード進化が始まった時を、ある意味ライブで、最も濃い部分を知ることができました。
Ｙ： はい。



植田さん： で同時に、節目節目でそぉいう、名の在る人達とセッションというか、習うこと、見ること、っていう。
Ｙ： まぁ、ラッキーというか、縁が良かったというかですねぇ。
植田さん： そぉですね、それがずぅっとそのまんま。ジェリーはいつも良くしてくれますし。

Ｙ： お兄さんみたいな人ですね？違った見方をすると。ジェリーさんの方がちょっと上だからね。
植田さん： えぇ。
Ｙ： はぁ〜、いいっすねぇ。ハハハ？いいよねぇ？だって、板削る側だとすると、そぉ思うでしょ？

植田さん： そりゃぁそりゃぁ、ジェリーさんのお陰で数々の、素晴らしい、歴史上なかなか会えない人達と、普通〜に私はお会いできてますから。
Ｙ： えぇ〜。
植田さん： 例えば、クラークフォームのゴードン・クラークをはじめ、クラークフォームに型を削る、チャンスもあったり。

Ｙ： だって、植田さんだけでしょ？あれ、あるの、多分。僕が知ってる限りでは、ないはずですけどぉ。
植田さん： そぉですね。あれもやらせてくれたし。あの時はグラビーのところに行って、泊まって、ホビーの工場使って削って、それを型にして。で、それをやってる時に、それこそ、ジェフ・ハックマンが迎えに来て、ジェフ・ハックマンと、グラービーとジェリーと、四人でトラッスルズで、サーフィンした思い出とか。うん、そぉいう意味ではだから、「濃いぃ〜」なんてもんじゃないですよ。

Ｙ： すごいねぇ〜。
植田さん： G-LANDからバリに戻った時も、「ディナー行くよ〜」みたいな感じで。「ちょっと友達待たせてるから」って、友達誰かな？と思えば、テリフィッツ・ジェラルド。



Ｙ： あぁ〜！
植田さん： 今の、カイフィッツ・ジェラルドとか息子達なんてのは、まだ小さい子供だった頃。あと、ジェフ・クラッフードのファミリーとか。あと、マーク・ウォーレン。
Ｙ： あぁー！

植田さん： マーク・ウォーレンとか、そぉいう何か、また普段、別のコネクションでしか会えないような、そのオージーの人達とも、そぉいうテーブルを一緒に囲んで。でそういうとこでも紹介されて、「日本から来たシェイパーのヨシだ」とかって言ってくれて。こぉ、褒めた言葉も付け加えて紹介してくれたりするから、そぉするとまた、次会う時も「あ、ジェリーと一緒にいたヨシだ」ってことになって、みんなも良くしてくれるし。
Ｙ： はい。



植田さん： そぉいう意味では、本っ当〜に、ジェリーさんにはね、私は全てお世話になってます。「ジェりーさんあってこその、YUあり」、という。



Ｙ： そぉですね。ありがとうございます。あとですね、ライダーについて。僕は、植田さんと知り合って、もぉ20〜そぉだなぁ、もぉ25年近くなるんですけど、実は。なんだかんだ言って。
植田さん： はい。
Ｙ： 干支が二回りぐらい経っちゃったんですけどぉ、いいライダーが多いんですよ。YUの板とか乗ってきた人達は。
植田さん： いやぁ〜、そぉですかねぇ？ありがとうございます。



Ｙ： いや、人間性は知りませんよ。でもぉ、技術的なところで見るとぉ、みんなだって、ランキングに入るよぉな、まぁ特に、日本人で見たとしてもぉ。
植田さん： まぁ数々の、そりゃあれですよ。選手をあげたらキリがないですよ。それこそ、ライトニングボルトの時からですから、渡辺フミヨシとかね、あの時は浜松の斉藤もそぉだし。千葉公平さんだってそぉだしね。



Ｙ： 植田さんの板に乗ってきた人っていうのはぁ、プロサーファーになる人は一杯いる中でもぉ、ベスト10っていうか、極端に言うと、片手に入った人が結構いるからぁ。
植田さん： まぁ、そぉですねぇ。
Ｙ： それはあれですか？あんまり雑誌では言ってないだろぉけど、声をかけるんですか？向こうから来るんですか？
植田さん： あんまり声をかけるのも。まぁ、出会いですよねぇ〜。



Ｙ： 結局は？
植田さん： 結局は。あまり声かけて云々っていうことは、そんなにないですね。
Ｙ： 例えば、分かんないけど、古い話ではぁ、サトシいるじゃないですか？
植田さん： えぇ。

Ｙ： サトシ、イガグリ頭の頃から知ってるけど、昔はだってあいつ、モス乗ってましたよ。
植田さん： モス、乗ってた。
Ｙ： でぇ、YUの板乗るようになってから、イキナリまた、変わったもん！



植田さん： そそ、違うの。彼らはモス乗ってて、それで〜、何しろオーストラリアへ行ったんですよ、一年間。
Ｙ： えぇ、行きました。
植田さん： その前だったかなぁ、その前にも作ってあげたりしただかで。いや、あの頃もぉ、生意気で、「よく外人とか、色んなシェイパーの板乗ったりすんしぃ〜」みたいな、そんなノリで。
Ｙ： えぇえぇ、えぇえぇ。

植田さん： だから、そぉいうこともやりたいって、私のところに頼んできて、「試した方がイィでしょ、一応これもぉ〜」って、生意気なガキだったから！ハハハハハ。あの、ミツノブと二人で。作ってあげたら、「まぁまぁだねぇ〜！」って。
Ｙ： そぉそぉそぉそぉ！（笑）



植田さん： 「まぁま、イケてんでしょー」みたいに。そいで、作ってあげたトライフィン、まだあの頃、トライフィンの始まりの頃だよね。それこそね、フーに作ってあげたり、意外とトライフィンの印象が、多分あったと思うんだよね。だから彼ら、私のトライフィン、ちょっと乗ってみたいと思ったんですよ。それで、そのトライフィン作ってあげたら、それでプロクラスのトライアルを。
Ｙ： えぇ。

植田さん： ダントツでパスしたの。それで、オーストラリア行ったのかな。
Ｙ： はい。
植田さん： その、作ってたフォーチャンネルかなんかの。それで、帰って来たら、「ま、軽くスポンサーの話とか、してもイィしぃ〜」みたいな事を言って、また生意気なことを〜、みたいな（笑）。

Ｙ： ワハハハ！なるほどねぇ！いや、だって、板がダメだと技術も全部、生きないと思うからぁ〜。
植田さん： まぁ、それは私もよく言ってますよ。やっぱり、“武士の刀”に当たりますから。ねぇ、それは、大切なものですから。変な話、「どんなお金くれたって、変な板に乗りたくない」って思って欲しいですよね。
Ｙ： はい。

植田さん： ホントに、サーフィン好きで。
Ｙ： いや、だって、ジーッと色々観察してると、俺結構好きだから思うけどぉ、小川直久クンもぉ、昔はインサイト乗ってたんですよ。
植田さん： いや、ナオも、これまた違って。



Ｙ： YUの板乗ったら、急に成績出るようになってぇ、パイプラインで10叩いてぇ、「じゃ、何でそぉなってくんだろぉな？」みたいな。
植田さん： ナオはほら、セキヤと千葉で仲良くて。私なんか、ノースショアで最初にだって、ミッキーさんが14ぐらいで一回目、連れて来てる時のナオも、よぉく知ってるしぃ。
Ｙ： えぇ。



植田さん： 始めはパイプライン用の板を、セキヤ経由で頼まれて、それで「ウチのライダーじゃないから、お金貰うけど」って感じで、作ってあげて、そしたら結局「調子イイ！」ってことで、それでナオがプロになった時、「つきましては、スポンサーの話、できませんか？」って、ハワイで、今でも覚えてますけど、パイプラインハウスをジェリーから借りてる時に、ハワイで言ってきたの。で、でもその時、「インサイトからも誘われてるんじゃないの？オレ、何か聞いたよ」って、「はい、誘われててぇ、スゴクいい話きてます」って、数字も大きいって、「じゃぁ、いくらなの？」って聞いたら、大きい数字だったわけ。
Ｙ： はい。

植田さん： とても高額だったから、「ウチはそんなお金、とてもないから。そこ、行った方がイイと思うよ」って。「でも板は、パイプラインの板もスゴイ気に入ってるし、YUさんのでイキたいから、ホントォはぁ、いきたいなと思ってるんですけど」って言ってくれたけど、「でもウチ、お金がそんな払えないから、インサイトいきな」って言ったの。
Ｙ： それで、インサイトにいったんだ。



植田さん： いったんだけど、なかなか板がマッチしなかったみたいで。結局だから、また板を頼んできて。だからその間、パイプラインの板はずっと作ってあげて、板乗ってたんですよ、パイプでは。で、そぉいうあれもあったから、そしたらナオの方がほら、サロモンが決まって。洋服屋さんからボーンと、かなりのお金を貰えるようになったから、その時ナオは、板大事だから、お金の問題じゃないからって、「やっぱりウチ来たい」って言ってくれて、その時ハワイ行ってて、はじめはリアム経由でそう言われて。
Ｙ： はい。

植田さん： 「ナオがぁ、何かぁ、ヒーガッタグッドクロージングスポンサーだからぁ、あのぉ〜板、そんなにお金がでなくてもぉ〜、なんか、ダイジョウブデス！」みたいな。なんでリアムがそんな事言うわけぇ〜？って。「ナオもその気でいるんだけど」って。で、「そっかぁ、そぉなの？」ってナオと話して。

Ｙ： 見てて、俺なんか売る側じゃないですか、店だから。作る側じゃなくって、役割分担があると思うとぉ。その、サーファーがいて、シェイパーがいて、いいサーファーでもぉ、上がってこない人がいるの。でやっぱり、板とその人の関係が、絶対あると思うもん。昔から思う。うん。例えばムッチャムチャ上手いサーファーがいたとしてもぉ、なんか変な、ヘンチクリンな板に乗っちゃうとぉ、そんでぇ、消えてった人って、雑誌30年開くとよぉく分かる。でもこおはぁ、例えばあの、ロペス、ミツノブが最初に乗った頃もぉ、アイツは最初あそこまで無かったんですよ。それ乗るようになってから、急にミヨォ〜ンとくるよぉんなったし。でさっき言った、小川直久クンもみんなそぉだけどぉ。こぉ、フューチャーされるの。広告じゃなくってぇ、カメラマンとかなんかが、やたら撮るよぉになってって、雑誌に勝手に載ってきてぇ、名が売れてくるよぉになるの。



植田さん： そんな事はないですよ。
Ｙ： いや、蚊帳の外だから、逆に分かる！ だって植田さん、あれじゃないですか。外人からも「削ってくれ」って、ディケールが入ってないにしてもぉ、やっぱりスポンサーの絡みがあるから。っていうぅ、日本人のシェイパー、俺そんなに居ないと思いますよ。5人、居ないと思う！

Degu：　ずーっともぉ、10月、11月、ノース行って削ってましたもんね。
植田さん： チームのが折れちゃうじゃない、ほら。それと、力の有る分は、チーム以外も削ったしね。
Ｙ： えぇえぇ。



植田さん： 10月ぐらいにいつも行って、ノースショアで削るの。その時に、実はリアムやギャレット以外にも、みんな「削ってくれ」「削ってくれ」って、よく言われ、それこそデリック・ホーにも削ったし、ロス・ウィリアムやアンディ・アイアンにも削ったし。
Ｙ： えぇえぇ。