- Interview -　ザ・対談！

関野さん：　あのぉ、最初の頃、デュランバーとかでやっててぇ、こぉ、波のパワーについていかれないんすよ。体が、もぉ。
Ｙ：　うん。



関野さん：　弾き飛ばされちゃって、波に。だけど最後は、もぉ多分、そのままチューブに入ってたと思うんすよねぇ〜。デュランバーで。
Ｙ：　うん。

関野さん：　だからやっぱり、慣れちゃってるから、もぉ。キラでも、バーレーでも、やってきたんで、あそこでずーっと。だからもぉ、「そこそこやれるじゃん」みたいな、大きな波とかも、「全然、ヘイキー」みたいな感じでやってたんでぇ〜。まぁ、その後一回、ハワイ行った時に、大きな波ありますけどぉ。あん時はだから、最初に出た鴨川でもって、イマイチ駄目だったなぁ〜って感じでしたけどぉ。まぁそっからまた、始まるんすよね。

Ｙ：　だって、あの時代って、どっちかって言うと、ハワイの方が、だったじゃん、70年代って。
関野さん：　その後、だからまた、ハワイ僕行くんですよ。19、20歳の時代の時に。その頃はだから、シェーン・ホランと出会ってぇ、あのぉ〜、新島の大会で。一緒の宿で。
Ｙ：　うん。
関野さん：　シェーンから、色々教わるんですよ、またそこで。
Ｙ：　はい。
関野さん：　で、トム・キャロル先輩もやっぱ、知ってたしぃ。
Ｙ：　うん。



関野さん：　仲良かったからぁ〜。で、俺なんか、トレーングが始まるんですよ、そっからびゅーって。その頃、善家さんもそこでトレーニング、やってたんですけど。善家さんとか、大野薫さんとかも、そこのトレーンングジム、ジムっていうか、オジサン家。ウェイトリフティングの先生んとこに行っててぇ、で俺、そこでもって、ウェイトリフティング始めてぇ。でまぁ、サーフィンと一緒に、こぉやってやるんすよ、一年間。
Ｙ：　うん。
関野さん：　半年、八カ月とか、十カ月とか。

Ｙ：　あれ、やっぱり、サーフィンやろうと思ったのは、目の前が海で、こぉやって見えとるもんだからぁ、なんかやろっかなーって、野球少年が「野球、やろっかなー」みたいなもん？
関野さん：　そぉっすねぇ。
Ｙ：　動機は？
関野さん：　そぉっすね〜。でも、俺の小学校、分かんないけど、三年か四年ぐらいの時に、誕生日に、お父さんが俺にスケボー買って来たんすよぉ。
Ｙ：　うん。



関野さん：　で、スケボー買って来てぇ、まだ、ベアリングの時代のスケボー？あの、球のベアリングの。
Ｙ：　うん、分かる。うるさいヤツね、ガーガー。
関野さん：　で、それを買って来てぇ、俺、その辺でガラガラ〜って遊んでたんですよ。で、それでもって、直したりとかもしながらぁ。で、ボロくなってきたから、もぉ一個欲しいな〜って思って。もぉちょっといいやつを買ってぇ、してぇ、今度、七里ガ浜の駐車場に行ってやってたんすよ、俺。
Ｙ：　うん。

関野さん：　そしたら、そこでぇ、スケートボードやってるお兄ちゃん達がいたんですよ、何人か。
Ｙ：　ふーん。
関野さん：　で、その人達と出会ってぇ、それがぁ、あのぉ〜、デュークって昔、平石さんって、あのMOSS　にいた、そのお兄さんがやってたお店とかぁ、そこにもカリフォルニアＴシャツ、あったしぃ。
Ｙ：　うん。



関野さん：　稲村のローカルの人達がぁ、その、スケボーやってたんすよね。
Ｙ：　はい。
関野さん：　何人か、そこで。んでぇ、そこで知り合ってぇ、で、よく見たらぁ、その人達がサーフィンするわけですよ。
Ｙ：　うーん！
関野さん：　だけど俺は、板持ってないじゃないですか。
Ｙ：　うん。

関野さん：　「あれ〜？」みたいな感じで。で、俺は海が目の前だったし、こぉやって稲村が見えて、で、サーフィンやってる奴いるからぁ、今度、お父さんに、「俺、サーフボード、欲しいんだけど」っつってぇ、で、お父さんと二人で、バイクで、ゴッテスにサーフボード買いに行くんすよ。
Ｙ：　ほぉ、ほぉ。
関野さん：　あの、鈴木さんの所に。



Ｙ：　それは、なんでまたゴッテスだったの？
関野さん：　そこに、ドロップアウトと、イージーがありましたけどぉ。
Ｙ：　イージー、そこのあのぉ、サンゴ礁の所の辺が、イージーだったよね。
関野さん：　イージー、ありましたけどぉ、なんでかなぁ〜？あー、なんでかなぁ〜、なんでゴッテス行ったのかなぁ〜？？よく分かんないけど。

Ｙ：　理由はないんだ。
関野さん：　理由は無いすねぇ。
Ｙ：　だって、その手前にも、店、多分いっぱいあっただろうし。
関野さん：　いっぱいは無いけどぉ、あのぉ〜、そこの、今ウチのフラハワイのお店が、パイオニアモスで、あったんすよ。
Ｙ：　うん。

関野さん：　そいでぇ、その隣にカリフォルニアＴシャツがあって、まぁ、ドロップアウトとイージーがあって。でも、イージー、あったか、なかったかぐらいだったかも知んないですね〜、もしかしたら、俺が買いに行った頃は、イージー、まだ無かったかも知んない。そんでその後、多分、でき始めたぐらいで、ちょうどぉ。

Ｙ：　75年ぐらい、やりだしたの？
関野さん：　えーっとぉ、76年っすかね。
Ｙ：　あぁ〜。
関野さん：　あ、77年すか。7、8、9、そぉっすね、77年。
Ｙ：　結構もぉ、サーファー、いたよ、その頃。うーん、創世記の、それこそ田沼さん達がやったとかの頃より、もぉちょっと、ブームになっとった、70年代は。



関野さん：　いましたねぇ、やっぱり。いましたね、サーフィンやってる人は。
Ｙ：　いたいた。伊良湖にも、もぉ現れとる。
関野さん：　いたいた。で、夏それやってぇ、兄貴と二人で始める訳ですよ。だけど、全然乗れないですよ、最初。ま、中学生じゃないですか。「ダメだなぁ〜、これ、つまんねぇなぁ〜」みたいな感じで。で、兄貴は「もぉやんない」っつって、やめちゃって。だんだん冬になってくじゃないですか、夏終わって。

Ｙ：　ま、じゃぁ、まったく最初は、誰かに一緒についてこーじゃなくて、我流だぁ。
関野さん：　うん。我流って、勝手に我流っていうかぁ、勝手に入ってぇ、「こんな感じかな」みたいな。
Ｙ：　刺さってパーリングしとったんだ。
関野さん：　っていうかもぉ、波に乗れなかったっすねぇ。
Ｙ：　あー、パーリングの前。



関野さん：　ただ漕いでるだけでぇ、波に乗れないの。「難しいな、サーフィン」みたいな。
Ｙ：　えー、じゃぁ、ある時、乗れるようになってくるにはぁ、人のやつ見たりとか、誰かから学んだとか。あと、数沢山やったから？

関野さん：　うん。そんなことない。勝手にやっててぇ、あのぉ〜、一週間、毎日やっててぇ、毎日できないんすよ。乗れないんすよ。でもぉ、いつかその、一週間経って、10日経つ頃にぃ、乗る時がくるんすよね。フワァ〜って波に押されて。
Ｙ：　うんうん。シューっとね。
関野さん：　シューっと。そっからだから、俺はやってます。

Ｙ：　で、やり出した頃は、兄ちゃんと、ミッちゃんと同時期だったの？
関野さん：　そぉ、一本の板でぇ、二人でやってたんすよ、交互に。
Ｙ：　なるほどねぇ〜。で、そっから関野聡の誕生で、そっから順番に。
関野さん：　そぉっすね。



Ｙ：　で、あとはぁ、こぉ、少しずつ乗れるよぉになってくるから、で、この辺にあるちっちゃなローカルコンテストから始まってくわけだ。
関野さん：　そぉっすねー、その、スフィンクスって店が、もぉ一戸あったすけど。その大会かなんか、七里でやってて。で、そこのＢクラスかなんかで、いきなり、セミファイナルで、負けちゃうんですよ。Ｂクラスで。
Ｙ：　うん。

関野さん：　でもぉ、“７位”とかいって表彰されて。
Ｙ：　うん、うん。
関野さん：　それがぁ、面白かったですねぇ。お前、７位だから表彰〜、みたいな感じで。
Ｙ：　フハハハハ。

関野さん：　そぉ、だから、そこでぇ、初めて７位になって、その次はぁ、もぉ、あのぉ、ボーイズの全日本で優勝するんですよね。
Ｙ：　ふーん。あれじゃん、俺なんか、見た覚えがある。
関野さん：　御前崎。
Ｙ：　まだ、坊主頭の頃でしょう？
関野さん：　俺、坊主じゃなかったですけど。
Ｙ：　あぁ、そぅだっけ？



関野さん：　俺、坊主の学校、行ってなかったから。
Ｙ：　あ、ホントぉ？髪の毛、伸ばしてもいい学校だったんだ。
関野さん：　そぉ、まぁ、千葉とかタカオは、坊主じゃないとダメだったけど。中学生の頃は。この辺はそぉじゃないからぁ。
Ｙ：　そぉかぁ〜。
関野さん：　えぇ、チャリンコ乗んのに、ヘルメットも被んないし。ハハハ。

Ｙ：　フハハハハ！そっか、そんで、だんだんなってって。
関野さん：　そぉっすねぇ〜。でもだから、あん時、サーフィンやめちゃってたら、やっぱなんなかったっすけどぉ〜。あの後、ぽつぽつ一人でやるんですよ、俺は。兄貴はやめちゃうんだけど。「つまんねーからやめる」とかっつって。
Ｙ：　うん。
関野さん：　でも俺は、コツコツやるんすよ。でこぉ、波に乗った瞬間、のぉ、あの感じがぁ、最高だったんすよねー。



Ｙ：　うーん。みんな、そこからだよね？
関野さん：　10日間かかって、やっと波に乗ったそのボードの、感覚？がぁ、サイコー面白くてぇ。で、俺はもぉこれ、ずっとやってこー、みたいな感じでしたね。
Ｙ：　周りに、連れとかはいなかったの？
関野さん：　いなかったっすね、その頃。その頃、いなかった。
Ｙ：　あ、そぉ。

関野さん：　辻堂でやってる奴はいたけどぉ。いなくてぇ、で、俺、お父さんとまた、ゴッデスにぃ、フルスーツ買いに行くんすよ、バイクで、ビューッとかって。
Ｙ：　うん。
関野さん：　で、バイクでフルスーツ買いに行って、その一枚のフルスーツで、ほぼズーッとやるんすよ。その冬の間中も。
Ｙ：　ふーん。

関野さん：　ずーっと。もぉ、ブーツも無し！でぇ、また一年経つじゃないですか。
Ｙ：　うん。
関野さん：　夏が来ました。
Ｙ：　はい。



関野さん：　夏、みんなで、またサーフィンやりたくなるじゃないですか。
Ｙ：　うん。
関野さん：　でもって、また兄貴の友達とか。兄貴、高校行ってますからぁ、来て、「サーフィンやろぉよぉ」とかっつって。やった時にぃ、俺がバッて、乗って見せたんですよね、フワフワフワァ〜って。そしたら、みんな驚いちゃってぇ。
Ｙ：　うん。

関野さん：　「何、お前、それぇ〜」っつって。
Ｙ：　おぉ〜！スゲェ〜って？
関野さん：　で、そっから兄貴もぉ、はまっていくんすよ。
Ｙ：　あ〜、なるほどねぇ〜。
関野さん：　「面白そうだな、お前」みたいな感じで（笑）。
Ｙ：　そぉかぁ〜、ミッちゃんも負けず嫌いだでね。
関野さん：　アハハ。

Ｙ：　いや、大事なこと。でもあれだぁ、じゃぁ、鈴木さんとこ、ゴッデス行っとった時には、鈴木さんからは別に、声とかもかからなかったの？
関野さん：　何んにもなかった。
Ｙ：　ただの一ユーザーだったの？
関野さん：　一ユーザーですよ。
Ｙ：　あぁ〜、もったいないとこ落としたなぁ〜。

関野さん：　でも俺、その後、しばらくまた、ゴッデスの板、乗る時期あるんですよ。
Ｙ：　ライダーかなんかんで？
関野さん：　ライダーじゃないんだけどぉ〜、俺、あのぉ、その後に、ダイクマでもって、なんか変な板買ってぇ。
Ｙ：　その頃から何、ダイクマ、あったの？そんなん、売っとるの〜？



関野さん：　そぉなんすよね〜。シングルフィンの、こぉ、スティンガースワローですよ。
Ｙ：　うん。
関野さん：　買って来てぇ、エアブラシの、「かっこいいな〜」っつって。そしたらもぉ、すぐに壊れちゃって。ちょっとたったらボッコボコに、壊れてっちゃうんですよ、安いから。で、それはもぉ駄目でぇ。
Ｙ：　うん。

関野さん：　で、３本目にぃ、イージーに行くんすよ。でぇ、イージーの小沢さんの板をぉ、３本目に乗ってぇ、で、「あぁ、やっぱり全然、違うじゃん」みたいな感じでぇ。
Ｙ：　それが３本目？
関野さん：　３本目。
Ｙ：　昔、雑誌かなんかで、MOSSの板、乗っとるの見たけど。



関野さん：　そぉ、その後にぃ、あのぉ〜、MOSSからぁ、「ライダーにならない？」って言われるんすよ、俺。なぜなら、そのにあのぉ、お店あったから、たまにワックスを買いに行ってたんすよ。
Ｙ：　MOSSが看板になった店、そこの上に、あったよね、昔。
関野さん：　そぉそぉ。昔、ワックスを買いに行ってたんでぇ〜。なんでぇ、みんなほら、俺がもぉその頃には、けっこうまぁまぁ上手くなってるじゃないですか。
Ｙ：　上手くなって、目に付きだしてるから。

関野さん：　そぉそぉ、「ウチの板、乗れば？」とかっつって、で、善家さんとかほら、MOSSでシェイプとかしてたからぁ〜。あのぉ〜、でも最初は、出川さんの店だったんすけどぉ。出川さんが最初にやってたから、パイオニアモス、田沼さんと一緒に。
Ｙ：　はいはい。
関野さん：　なんで、削ってもらってぇ。んで、乗ってぇ、みたいな感じですかねぇ〜。
Ｙ：　ふーん。



関野さん：　でもその後、しばらくして、あのぉ〜、高校だから、二年ぐらいの時にぃ、あのぉ〜、俺、ハワイに、あの、YUとか、最初、出川さんに連れてってもらったんだけどぉ。そん時に、植田さんと、YUとか、まぁ、海で会う色んな人を紹介してもらって、で、高校二年の時かなんかにぃ〜、あの、YUのお兄さんが、ライトニングボルトやってて。
Ｙ：　そぉそぉ、代理店。

関野さん：　で、ライトニングボルトからぁ、あの〜、「ウチの板、乗れば？」みたいな感じで言われててぇ、でもあの頃、ライトニングボルトって、格好良かったじゃないっすかぁ〜。
Ｙ：　一世風靡しとる頃だって！

関野さん：　そぉ〜！もぉ、一世風靡。マーボ・ボルトとか一緒にぃ。だからももぉ、格好いいなぁ〜って思ってて。で、その話をなんか、してたんすよ、本人さんとね。したらぁ、まぁ、ほら、ツーカーだから、みんな。それがなんか、MOSSの人にばれてぇ、で、MOSSの人がなんか怒ってぇ、ふざけんなみたいな感じでぇ、で、すぐじゃぁ、クビ。
Ｙ：　うんうん。



関野さん：　すぐ、クビになってぇ。そんで、板とウェット、全部取られてぇ。その頃はもぉ俺、タコさんも知ってたしぃ、色んな人に板をこぉ、削ってもらって、こぉ。
Ｙ：　うん。
関野さん：　でぇ、ウェットスーツは今度、VICTORYでもって、ウェット作ってもらってぇ〜。

Ｙ：　あ、RASHじゃないんだぁ。
関野さん：　RASHじゃないっすよ。
Ｙ：　VICTORYの時代があるんだぁ〜。
関野さん：　そぉっすよ。VICTORYで作ってもらってぇ〜、で、その頃に、だから、ゴッデスの鈴木さんがぁ、「聡、だったら、ウチの板乗ればいーじゃん」っつってぇ、「削ってやるから、乗ってろよ」って言われてぇ。
Ｙ：　うん。



関野さん：　で、削ってもらって、乗ってる時代とかもあったんすよ。
Ｙ：　あー、そぉ〜！
関野さん：　2、3本、削ってもらったかな。
Ｙ：　正さんに？
関野さん：　正さんに、はい。タコさんの板は、金払ってぇ〜。その頃、スラスターのぉ、あのやっぱり、ツインフィンからスタビライザーになって、そっからスラスターが走りだったからぁ〜。

Ｙ：　あれでしょ、まだ、センターボックスで入れたりとか、まだオンとか、色んなタイプが出とった時代だ。
関野さん：　そぉですねぇ〜。だからぁ、その頃だったんで、俺が高校一年ぐらいん時までは、高中、そぉっすねぇ〜。シングルフィンでぇ、高二はツインフィンでぇ、高三はスラスターで、っていう時代の移り変わりだったですよね。

Ｙ：　78年から80、1年の間ってこと。
関野さん：　で、タコさんが、一番最初、ヒロミッちゃんが一番最初。だから、シングルフィンに、横付けたの乗ってたしぃ。「あ、何それぇ〜？」みたいな。で、酒匂川で見た時も、ヒロミッちゃんのその板、すっげー調子良さそうでぇ。で、「あれがいい」みたいな、感じでしたよ。



Ｙ：　なるほどねぇ〜！じゃぁ、ハワイ行く、オーストラリアに最初に行ってぇ、えー、タカオ達と一緒に行くオーストラリアがあるでしょぉ。
関野さん：　えぇ。
Ｙ：　そっから間が空いてぇ、で、ミッちゃんと二人で行ってぇ、一年間、放浪してきてぇ、で、そっから試合にずーっと出るよぉになったんだよね、結果的に？
関野さん：　そぉですね。

Ｙ：　JPは。
関野さん：　はい。その、二十歳の年に、マルイプロで５番になるんすよ、新島のマルイプロで。
Ｙ：　うん。
関野さん：　俺、なんか、ワイルドカードもらって。で、いきなり世界ランキング５番だから。あれって、ツアーの最初の試合なんでぇ。
Ｙ：　あー。



関野さん：　いきなり、世界ランキング５番だったんでぇ、あーもぉ、その年はワールドツアーに行かなきゃ、もったいないって話でぇ。で、ワールドツアー、その年行くんですよ。
Ｙ：　うん。
関野さん：　えぇ、その頃はまだ、予選があって、メインラウンドがある、みたいな時代だからぁ〜。
Ｙ：　同じ、ASP？あれ、何だっけ？

関野さん：　ASPのワールドツアー、一個しかないんすよ。だから、予選があってぇ。
Ｙ：　WCTみたいなもん？
関野さん：　そぉそぉ、今のWCTみたいなもんす。予選があって、もぉ本戦、みたいな感じで。トップ32のシードと予選があって、予選、勝ってくれば、32と当たって、勝てば16と当たる、みたいな。
Ｙ：　うん。
関野さん：　マンオンマンで。

Ｙ：　どぉなの？あぁいうのは。あの時代のプロサーファーっていうと、トム・カレンとか、ダミアン・ハードマンとか。
関野さん：　そぉすね〜、いっぱいいますねぇ〜。
Ｙ：　あのへんだよね？
関野さん：　もぉ、いっぱいいますね。



Ｙ：　あぁいう人達とこぉ、対戦する時っていうのは、普通なの？
関野さん：　だから、まぁ〜、普通ではないけどぉ、相手のが当然上手いわけだからぁ。だけどぉ〜、まぁ、何て言うんだろぉ、まぁ、勝ちに行くっていうことですよね、やっぱり。
Ｙ：　うん。
関野さん：　どちらにしても。
Ｙ：　はい。

関野さん：　えー、その年はでも、上手くやれなかったんすけどぉ。でまた、俺は24歳からワールドツアーに戻るんですけど。あのぉ〜、あの頃はぁ、もぉやっぱ、予選から始まるんでぇ、まぁ、１ラウンド、２ラウンド、３ラウンド、メイクして、メインラウンド、みたいな感じで。あの頃の方が、何て言うんですかねぇ〜。。。やっぱり、もっとサーフィンが、アグレッシブになってたしぃ。
Ｙ：　うん。



関野さん：　あのぉ〜、逆にブラジルの奴らとか、俺の二十歳、二十一歳ぐらいの頃ってぇ、ブラジルのレベルって、低かったんすよ。だけどあの頃に、ファビオ・ゴフェーヤとか、グラビオ・パメラとか出てきてぇ、いきなり。で、そいつらと同じよぉな感じで、予選やってたんすよね。
Ｙ：　うん。

関野さん：　もちろん、中にもいっぱいあの、予選やってるー、海外の奴いっぱいいましたけどぉ。でもやっぱりみんな、一年、二年とか挑戦して、やめていくんですよ。やっぱり、トップ30に入れないから。だけど、ファビオとかグラビオ達は、セカンドシードに入って。
Ｙ：　うん。
関野さん：　ギリギリ、トップシードに入るぐらい、持ってってたからぁ。やっぱあの二人はすごかったっすねー。
Ｙ：　ふーん。



関野さん：　だから、レベルっていうか、サーフィンも、変わってきてる時代でしたねぇ、もぉ。まぁ、トライフィンでもって、精鋭が出て来た時代でしたからね。マーチンポ・ッターとか、飛び始めたりとか。
Ｙ：　あぁ〜。
関野さん：　ブームになり初めてた頃ですから。
Ｙ：　変わる時代だもんね。
関野さん：　うーん、そぉすね〜。

サーフィンを始めるのは、人、それぞれ。
しかし、このサーファーの行動力は、これからの若者には、最も必要かも！？
全４回に分けて、お届けいたします！



吉川（以下Ｙ）： お久しぶりです！じゃぁもぉ、率直に、聞いていっていい？
関野さん：　どうぞ。

Ｙ：　えーと、何から聞こぉかなぁ〜。。。一方的に言います。僕が、関野聡さんを知ったのは、1982年なんですよ。で、えーと、伊勢の国江の浜で、全日本があったんですよ。僕はもぉ、その頃、サーフィンは始めとったんだけど、そんなレベルじゃなくって。たまたまサーフィンしに行った時に、大会してて、そこで見たのが最初なんですよ。
関野さん：　へぇ〜！
Ｙ：　で、そん時は、言葉交わしてない。
関野さん：　えぇ。



Ｙ：　一方的にこっちが見る側で、そっちは選手で。
関野さん：　えぇ、えぇ。
Ｙ：　えっと、粕谷とか、あの辺がまだ出てる時代ですよ。
関野さん：　えぇ。
Ｙ：　多分、記憶にあると思うけど。
関野さん：　まぁ、同じクラスじゃなかったですけどね。
Ｙ：　えーとね、金子が優勝した時。
関野さん：　そぉですね、メンクラスは。

Ｙ：　はい。が、最初、関野聡っていうのを、知った時かな。僕が、一方的に。
関野さん：　はい。
Ｙ：　でー、えーと、何を聞いたらいいんだ、これ。実際ホントにしゃべるようになったのはぁ、えーと、85年が最初だったと思いますけど。うん、その前の時に、84年に、また一方的に、ちょうどその頃僕が、店やるとかやらんとかの時だったからぁ、えーと。伊良湖フェスティバルか、伊良湖プロオープンか何かの時に、えーと、優勝したんですよ。でぇ、「ウメー奴がいるなぁ」と。で知ってぇ、翌年に、バリハイカップに、覚えてます？



関野さん：　どぉですかね、伊良湖は、結構いい思い出が多いからぁ。その、85年って言われちゃうとー、82年、83年だから、俺が最初にー、もぉ、あそこの伊良湖でプロアマで優勝したのが〜、やっぱりハチジュウ〜、え、ナナジュウキュウ〜、ハチジュウ〜、ハチジュウイチ、ハチジュウニ？あ、でもそれが、81年なのかなぁ。その、吉川さんが言ってる、伊勢の国江の浜が。だから、えーとぉ、82年に一回、伊良湖で俺、優勝してんですよ。
Ｙ：　ええ。



関野さん：　そんで、プロアマで。その時なんか、二番があのぉ〜、磯崎さんでしたっけ。
Ｙ：　トミー磯崎。
関野さん：　はい、トミー磯崎。とかでぇ、またその次の年はぁ、もぉしばらくいなかったんで、伊良湖には。行ってなかったんでぇ、帰って来てからですね。今度、オーストラリアから帰って来てからですね、二十歳過ぎてからですねぇ。



Ｙ：　でぇ、すごい印象に残っとるのはぁ、あのぉ、ミッちゃんと二人でぇ、なんかこぉ、手信号で、こぉ、合図を送って、他のプロサーファーっていうのは、そぉいう、その、岸に誰かがいて、そぉいう事をしてるっていう風景も、まだ無い時代で。で、それがすごい、イメージがあって、で丁度その、85年の時の予選から、前日からこぉ上がっていく時に、１コケしたんですよ。逆に結構、いい波乗ったんだけど、あの時、誰だったかなー。もぉ覚えてないけど、フーとかそんな、みんな出ててぇ。で、そこで、丁度、RASHチームだったんですよ。で、太郎とかみんなで一緒にこぉ、来てたような形ん時で、そこで最初に、言葉交わすようになって。でー、そっからかなぁ。その翌年かなんかも、「大会出るから」って、俺、わざわざ観に行ってぇ。家にあるもんね、一緒のテントの中におる写真。



関野さん：　アハハハ。
Ｙ：　で、聞きたいのはぁ、要は、コンペティションの世界で、ずーっと来たじゃないですか。でぇ、えーとぉ、どのぐらいの時に、そぉ、出ようと思ったかってことですよ。
関野さん：　結構、俺、小さい頃から、やろうと思ってましたねー。中学生ぐらいの時に、すでに。俺、中学一年の時にサーフィン始めたんですけど、中学三年で最初の全日本のボーイズのタイトルを取るんすよぉ。
Ｙ：　えぇ。
関野さん：　もぉ、その頃から、「あ、もぉ、サーフィンが面白いからぁ、あ、もぉサーフィンやってこぉ」みたいな感じでしたねぇ。



Ｙ：　うーん、なるほどねぇ〜。で、何回か、プロ資格、取ったじゃないですか。
関野さん：　うーん、一回取ったけど、やっぱ高校生だったんでぇ〜。で、やめて。
Ｙ：　それは何、あのぉ〜、やっぱり学校は、出といた方がいいかなーって、どっかで思って？それとも、学校は面倒臭いけど、ま、とりあえず、親が。
関野さん：　うーん、そぉすねー。色んな事件があってぇ、まぁ、俺の友達が死んだりとかぁ、一緒にこぉ、バイクでつるんでる時に死んだりとかぁ〜。
Ｙ：　あぁ〜。

関野さん：　でー、そいつもいたしぃ、こぉだから、高校行ってたから、とりあえず。
Ｙ：　じゃぁ、プロになれるのに、ならなかったのはぁ、よくあるじゃんね。すぐなる人と、ならない人でぇ。
関野さん：　そぉそぉ。
Ｙ：　多分、ならなかった側なんですよね。



関野さん：　たまたまだから、鎌倉でやってたっていう。その、プロクラストライアルを。そんで、たまたま出てみて受かっちゃったんだけどぉ、たまたま出て、たまたま受かっちゃったからぁ、俺まだ高校生だったしぃ〜。でー、「じゃぁ、別に、なんなくてもいいです」って言ったんですよね。

Ｙ：　じゃぁあれだ、別に、自分の中でもっとこぉ、プロに入ってぇ、すぐこぉ。プロでもさぁ、ベスト１０とかに入っていかなきゃ、もぉプロじゃないじゃんね、こんな事言ったら悪ぃけど。こぉ、４０位とか３０位のとこにおった所で。そこは、狙っとったの？
関野さん：　狙っとったって言うかぁ、その、プロクラストライアルにしてみたらぁ、「いつでもなれるから、別に平気だ」っていう考え方なんですよね。
Ｙ：　なるほどね。はいはい。

関野さん：　すでにだって、伊勢の大会でも優勝してたし、伊良湖の大会でも優勝してたし、俺、プロアマでぇ。
Ｙ：　うん。
関野さん：　そん時も俺、別に、アマチュアだったしぃ。
Ｙ：　はい。
関野さん：　でもその時、確かJPSAの試合をぉ、ASPかな、NPSAだっけ？の試合をぉ、千葉でやってたんですよね、一個、別に。
Ｙ：　うん。



関野さん：　同時に。そいでぇ、タカオが三位になっててぇ、ルミちゃんか何かが優勝しててぇ。
Ｙ：　じゃぁ、そん時は、フルメンバーじゃなかったんだ。
関野さん：　フルメンバーじゃなかったんです、伊良湖は、えぇ。で、みんなはもぉ、プロ活動、始まっちゃってるからぁ、そっちじゃないですか。で俺、アマチュアだから、そっち出れないじゃないですか。
Ｙ：　えぇ。

関野さん：　で、伊良湖で同じ日にやってたから、そっちに行ったんですよね。
Ｙ：　なるほどね。ま、でも、スゴイからね。その後の活躍が。なんかこぉやって、面と向かって座っとると、変な感じ！やりにきーな、これ（笑）。



関野さん：　そぉすねー、あの頃は良かったっすねー。色々ねぇ、まだ。
Ｙ：　うん、面白かった！
関野さん：　まぁ、シャキシャキにサーフィンやってる頃ですからね。楽しいっすよねぇ。今となっちゃぁ〜（笑）。
Ｙ：　フハハ。

関野さん：　昨日も俺、酒匂川やってたんですけど、もぉ乗れないっすもんねー。昨日も、俺朝、酒匂川やってたんですよ。
Ｙ：　えぇ。
関野さん：　だけどもぉ〜なんか、乗れなくないけどぉ、ま波が難しいっていうかー。あー、なんかもぉ、上手く対応できないっすねぇ〜。



Ｙ：　それは何？年齢が上がったから？それとも。。。
関野さん：　年齢じゃないっすか、やっぱり。
Ｙ：　年齢かなぁ〜。
関野さん：　うん、年齢だと思いますよ。
Ｙ：　あれだけ色んな波に乗ってきたのに。

関野さん：　うーん、もぉちょっと、なんか、何だろうぉなぁ〜。やれそうな感じだったけど、なんかもぉ、波も早かったり遅かったり、なんか変な波だったんすよ、また。だけどなんか、底掘れしちゃってて。
Ｙ：　あぁ〜。
関野さん：　なんか合わねぇなーって感じでしたねぇ〜。
Ｙ：　そぉかぁ〜。
関野さん：　まぁ後、ビジターって感じでやりますから。ローカルとは違いますから。やり辛いっすよね、サーフィン自体が。



Ｙ：　え、それだけ顔が売れとっても、やりにくい？
関野さん：　まぁ〜、そぉっすねぇ〜。で、帰って来て、稲村でやってたんすよぉ。
Ｙ：　うん。
関野さん：　それもなんか、一番いい波、取れそうだったんすけど、なんか乗れなくてぇ〜。「わ、行きゃぁ良かったなぁ〜」と思って。さらっても、行かなきゃ無理でしょぉ、みたいな。
Ｙ：　あー。

関野さん：　でもなんかこぉ、疲れちゃってて。漕いでても。
Ｙ：　うーん。
関野さん：　くるってひっくり返して、ガーって沖に、バーンてでかい波だったから、セットが大きい、「わーっ」って言って。
Ｙ：　うん。
関野さん：　で、ギリギリでもってこぉ、いかなきゃいけなかったんだけどぉ。までも、４フィートぐらいありましたからぁ。

Ｙ：　うん、あった。４フィートオーバー！
関野さん：　だからもぉ、わぁこれ、いけるかなぁ〜みたいな感じだったんすよねぇ〜。でもいけば良かったなぁ〜って。。。ほら、すぐ波、なくなっちゃうし。
Ｙ：　うん。
関野さん：　消えてなくなっちゃうじゃないですか。
Ｙ：　うん、うん。
関野さん：　だから、転んでもいいから、乗っとかないと、後で後悔するのは良くないなぁと思って。



Ｙ：　うーん、なるほどねぇ〜。でもあれ？ちょっと話変わるけど。
関野さん：　はい。
Ｙ：　あのぉ〜、ミッちゃんと二人で、一年間ぐらいオーストラリア行ってた時、あるでしょぉ？
関野さん：　えぇ。



Ｙ：　あれが結構、あと後やっぱり、良かったって事になるの？
関野さん：　そぉなりますねー。
Ｙ：　結果論だけど。
関野さん：　えぇ。
Ｙ：　あのー、ハチャメチャ日記かなんか。あの頃、俺、サーフィンライフ、読んどったもんでさぁ。
関野さん：　えぇ、えぇ。「Catch the and spirits」っていう、あのぉ〜、やってたんですよ。特集みたいに、毎月。コラムみたいなのを。
Ｙ：　うん、うん。

関野さん：　そぉそぉ、あれもー、兄貴が書いてたんだけども、一所懸命。たまに俺が書いてたんだけど。12回の内のぉ、2回ぐらい俺、書いてぇ。あれはあれで、良かったですね。
Ｙ：　あれはなに、やっぱり何、安宿を選んで、あえて選んだの？そぉじゃないと、ダメだったってこと？
関野さん：　う〜〜ん。。。
Ｙ：　ここへ行ったら高いからぁ、あの頃の文章だと、これでは泊まれないから、さっき行った所に戻って、ここで決めたとかさぁ。

関野さん：　あー、そぉですねぇ〜。そぉすね〜、結局、安い所を選んだってことなんじゃないすか。もぉそこ、お化け屋敷みたいな所で、やばかったっすけどねぇ〜。
Ｙ：　あぁ、そぉ〜。
関野さん：　だけどまぁ、そこは三カ月だけいて、まぁ我慢して。我慢っていうか、まぁ、何て言うか（笑）。
Ｙ：　フハハハ。
関野さん：　なんていうの、老人ホームみたいなとこなんすよ。
Ｙ：　ほぉ〜。



関野さん：　そぉ、だからなんか、片方目がないおじさんとか、ヨボヨボの人とか、一人ぼっちの、孤独な人達が集まっちゃってる所でぇ。
Ｙ：　へぇ〜、すごいねぇ〜。
関野さん：　週〜、いくらだったかなぁ〜。。。忘れちゃったけど、当時のお金で払うとぉ、えーっと、トイレとシャワーはぁ、共同なんすよ。
Ｙ：　うん。

関野さん：　もぉこぉ、ボロボロの。オーストラリアで。で、部屋も汚い部屋に、ベッド二つあって、そこにいるんすけどぉ〜。ほんで、朝とぉ、夜は飯が出るんすよ。
Ｙ：　うん。
関野さん：　それはぁ、たまに食えるのがあってぇ。
Ｙ：　たまに？

関野さん：　そぉ〜、まぁ、なんとかそこで、それを食いながらぁ、つないでく感じ？昼は、サンドイッチとか食いながら。んで、そこをベースにぃ、マンリーとか、ナラビーンとか、あの辺でサーフィンを始めるんですよ、俺達。ばーっとあそこで、サーフィンやって、それ三カ月ぐらい。
Ｙ：　うん。



関野さん：　その前に、俺は六カ月、あの、ジャック・マコイっているじゃないですか。
Ｙ：　うん。シェーン・ホランの乗っとった板ね。
関野さん：　違いますよ。あれは〜、ジェフ・マッコイです。
Ｙ：　ジェフ・マッコイか。



関野さん：　えぇ、ジャック・マコイって、あのぉ〜、ビラボンの「グリーングアナ」とか、そぉいった、ビデオ作った人。昔の、ストームライダースの。
Ｙ：　はいはい。
関野さん：　ディック・ホールとジャック・マコイでぇ、「ホール・マッコイ」っていうー、あのぉ、会社作ってたんですよね。
Ｙ：　はい。

関野さん：　だからぁ、あの頃、ストームライダースとか、僕ら作ったんですよ。アジアンパラダイスはぁ、石井さんとぉ、あのぉ〜、ディック・ホールが作ったんすよ。で、その頃は、ジャックさんがぁ、磯辺さん？
Ｙ：　はいはい。

関野さん：　死んじゃったけど、あのぉ〜、磯辺さんが、ジャックと、その、写真の提供のやり取りをやってー、でぇ、紹介してもらって、ジャックを頼って、オーストラリアへ行ったんすよ。でぇ、ジャックの家がぁ、トリノヘッドっていう、クイーンズランドとニューサウスウェルズとの境間、あの、スナッパーロックスの所。
Ｙ：　うん。



関野さん：　あそこから、もぉいっこ向こうにベイが見えるの、知ってます？あのぉ〜、ギューってなってて、川が下にあって、その先に、トングズアイランドって島があって、その先端に、灯台の付いてるベイが見えるんですよ。
Ｙ：　うん。
関野さん：　そこにぃ、家に、ジャックが住んでて。そのぉ、ガールフレンドと、ガールフレンドのお母さんと。で、その横がぁ、なんかまた、ほったて小屋じゃないんだけどぉ。
Ｙ：　フフフ。

関野さん：　キッチン付きの家があってぇ〜。そこを貸してもらえることになってぇ。
Ｙ：　うん。
関野さん：　まぁまぁ高かったんだけどぉ。でもぉ、最初、何も分からないから、ジャックも隣にいるしぃ、あ、じゃぁここに借りよぉって、借りさせてもらってぇ、そこに半年いるんですよ。

Ｙ：　ほぉ〜ん。あれは何、雑誌の企画だったの？それとも、そぉやって、行こうとしたところに、雑誌が乗ってきたの？
関野さん：　そぉですよ。たまたま、乗ってきたんですよ。
Ｙ：　向こうがじゃぁ、後から、「あ、だったら、こぉいうのを、いわゆる、そっちの珍道中みたいなものを、原稿送ってよ」みたいな形で、きたんだ。
関野さん：　そぉそぉ。



Ｙ：　で、それに対して、原稿が採用されればぁ、まぁいくらか。
関野さん：　だから、毎月、もぉやんなきゃいけないからぁ〜。
Ｙ：　うん。
関野さん：　書いてぇ、文字はぁ、メールとか無いからぁ、手紙で送るんですよ。
Ｙ：　おぉ〜！

関野さん：　そぉ〜。だから、フィルムとかも、あのぉ、写真無ければぁ、しょうがないから、自分達で撮って、普通のバカチョンカメラに、スチールの、ね、ポジ入れてぇ、で撮ってぇ、そいでそれを送るんですよ。
Ｙ：　ほぉぉ〜。
関野さん：　現像、する時もあるし、しない時もあるけど、そのまま送っちゃうの。
Ｙ：　はいはい。



関野さん：　で、たまにジャックがぁ、ま、三カ月に一回とかぁ、四か月に一ぺんぐらいー、「じゃぁ、サーフィン行こぉぜー」とかっつってぇ、ジャックがぁ、写真一緒にこぉ、撮りに行ったりだとかぁ。そぉいうのもありますね。
Ｙ：　うん。

関野さん：　そんなんで、ジャックとも、何回かだけやりましたけどぉ。通常は全然撮ってなくてぇ、もぉジャックとも、たまーに、たまにでもないけど、二週間か三週間に一ぺんぐらい、「お前ら、ちゃんとやってっかー？」っつって。
Ｙ：　へぇ〜。あれ、アマチュアだったんだっけ？

関野さん：　俺はまだ、プロクラストライアル受けてぇ、すぐ行ったんすよ。
Ｙ：　うん。
関野さん：　で、兄貴はまだ、プロにはなってなかったからぁ、アマチュアのまんまでぇ。でもぉ、俺達、二人とも向こうの試合に出てましたけどね。
Ｙ：　あー。



関野さん：　もぉ、全然上手くないからぁ、「お前らなんか、何出たっていいよ」みたいな感じですよ。
Ｙ：　あ、向こうの試合？
関野さん：　そぉ、向こうの試合。俺なんか、行ったら。下手っぴじゃないですか、向こうの奴らに比べたら。
Ｙ：　あー、向こうのぉ、要はアマチュアとぉ。
関野さん：　うん、趣味でやってる人達？の方が、全然上手い訳ですよ。
Ｙ：　うん。

関野さん：　だからぁ、もぉ最初にやっぱり、サーフィンで言えばぁ〜、まぁ、あそこの基盤っていうか、相手が完全にでかかったですよね。もぉ、あの人達の、レベルが高すぎたからぁ、俺達、全然いつも一緒にいたから、もぉ〜、なんすかねぇ〜、まぁ、ラビットもたまにいましたけど、ラビットとかともよく遊んでましたけど、あのぉ、その辺にまつわるー、スナッパーロックスの、ボードライダースクラブと、キラのボードライダースクラブと、二つあるんすよ。
Ｙ：　うん。



関野さん：　そいつらも、メチャメチャ上手いんすよ。トップの奴らは、もぉ何十人といて。だから、そぉいう奴らといっつもサーフィンしたからぁ〜。
Ｙ：　それはそれで、いいよね。上手いし。
関野さん：　日本じゃ誰も知らないけど、向こうだったらみんな知ってる有名な奴が、いっぱいいるんすよ、そこに。
Ｙ：　あぁ〜！

関野さん：　えぇ。それで、みんなその、オーストラリアで、全日本選手権みたいなの、やってるわけじゃないですか。
Ｙ：　えぇ、えぇ。
関野さん：　オーストラリアでも。そぉいう感じでぇ、おー、どこどこの誰誰だぜ、みたいな感じでぇ、みんな、そこのスナッパーから、代表して、予選やって、オーストラリアタイトルにいくんすよ、みんな。うん、だから、そぉいう奴らがいっぱいいたからぁ〜、すごかったっすよ。



Ｙ：　あれ、帰りたいとかは、思わんかったの？
関野さん：　あ、ありましたねー。
Ｙ：　やっぱりあったんだ。
関野さん：　最初の、でも大体、それが起きるのが、八か月ぐらいですかね。八か月目ぐらいにぃ、ホームシックっていうかぁ、疲れてぇ〜。
Ｙ：　うん。



関野さん：　多分、あれですね、マンリーに行ってた頃ですね。半年ジャックん所にいて、その後三カ月、マンリーに行くんすよ。で、マンリーに行って、ちょうど二カ月ぐらい経った頃？多分、疲れてて。
Ｙ：　うん。
関野さん：　もぉ〜、嫌んなっちゃって、「俺、帰りてぇなぁ〜」って思ったけどぉ、でもまぁ、そのまま乗り越えてぇ、またキラに戻るんですよね。
Ｙ：　うん。

関野さん：　で、今度キラに、あの、二人でもって、まぁ、ユニット借りて、ハウス借りて、住み始めるんですよ。そこもまぁ、安くてぇ、良くてぇ、そこにいた頃はぁ、もぉ調子良くなってて、またぁ。近くに、細江君とかいたりとかぁ。
Ｙ：　はいはい。
関野さん：　色んな人が、また、日本人が増えてきてる時代でぇ、俺たちが行き始めたじゃないですか。
Ｙ：　はい。



関野さん：　だから、あの頃はなんかねぇ、日本に最後、帰る気がしなかったですね。
Ｙ：　あぁ〜。
関野さん：　一年経つ頃。
Ｙ：　あぁ〜、逆に。
関野さん：　そぉ。もぉ、十カ月目ぐらいからもぉ、十一カ月、十二カ月目ぐらいまでは、もぉホント溶け込んじゃってて。お友達も一杯いたしぃ〜。

Ｙ：　馴染んできたんだ。
関野さん：　うん、馴染んじゃっててぇ〜、もぉ〜、だから、帰るっていう気が、しなかったっすね。あの時は。帰りの準備を始めるんですけど、もぉビザが切れちゃうし。「やべぇ、帰んなきゃ！」とかっつってぇ。だけどもぉ、ほら、色んな、家財道具とか売ったり、車売ったりとか、色々するわけじゃないですか。だから〜、帰る気がしなかった、あんまり。

Ｙ：　う〜ん。でも、よく行ったねぇ。
関野さん：　でも、みんな、行ってますよ。行きたいんじゃないすか、逆に、もっと。
Ｙ：　かなぁ〜？
関野さん：　うん、今はもっと色んなものが揃ってるんで、全然、ホームシックにならないんじゃないの、みんな？

Ｙ：　今はいいけど、あの時代、だって、まだそんなに開けとらんよ。70年代後半から80年代前半は。
関野さん：　でもねぇ、中にはやっぱり、いましたねぇ〜。まぁ、僕達みたいな子供はいなかったけど。
Ｙ：　うーん。
関野さん：　まだ俺、18歳で行ったからぁ〜。まぁそぉいうのはいなかったけどぉ〜。色んな人はいましたよ、やっぱり。その、ワーキングホリデー使ってる人達。



Ｙ：　英語、ペラペラなの？
関野さん：　いえ、全然。で、あの頃にぃ、やっぱり、サーフィンしかしてなかったんすよ。あとはその、外人の友達と遊んだりしててぇ。なんか英語が分かってるんだか、分かってないんだかの感じでやってる、適当に。
Ｙ：　まぁ、あの頃、うらやましかったけどね。逆にね、あぁいうのを見てる、だからこっちは読者側じゃんね。
関野さん：　うーん。

Ｙ：　うーん、そぉいう世界を。
関野さん：　そぉですねぇ〜、逆にだから、一年経って帰って来たら、みんなの期待の方が大きくてぇ〜。で、最初に帰って来てすぐに、鴨川かなんかで試合やっててぇ。俺それ、出に行ったんですよぉ〜。もぉライセンス持ってるし。したらぁ、負けちゃってぇ。「あれぇ〜？」みたいな感じでぇ。まぁ、俺達的には実感、ちょっとこぉ、上手くなってるって実感があるんですよねぇ。
Ｙ：　うん。

Ｙ：もったいないんだけど。
内藤さん：まぁ多分、しゃべれないんかもしれん。
Ｙ：しゃべりにくいっていうか、色々そぉいう、相手が勝手に思っちゃっとるんだって。



内藤さん：っていう、その前に、寄りつけないっていうのが、あのぉ、あるかな。でも、こっちはウェルカムなんだけどね。ウェルカムっていう、来て欲しいぐらい。
Ｍ：えー。
内藤さん：その変わり、団体で来て欲しくない。一人一人で来てほしい。まぁ〜、子供達は、最初からウェルカムで、周り全部で「行くぞー！」って、そぉいう事をしたいな。まぁ、子供見とるとねぇ、見るたんびにこぉ、上手くなってくのが、嬉しいよなぁ。
Ｙ：うん！

内藤さん：あれがもぉ、自分達の、夢だよね。ちょっと経ったら、すぐ変わってんだよね。
Ｙ：吸収力が早いですからね。
内藤さん：そぉーそぉそぉ。だからぁ、まぁ最近はあのぉ、人に言うことによって、自分もそれを守らにゃかんなーっていう。“予習・復習”大事だからね。意識すること、大事だもんね。
Ｙ：はい。



内藤さん：あのぉ〜、歳老いてから覚えることは、ホント難しい。でもやっぱり、頭を柔らかくして〜、ね。意識することが、大事だと思う。
Ｙ：はい、３Ｋです。感動・感心・感謝。
内藤さん：それだけで、変わっただけでも、ね。

Ｍ：サーフィン以外で、何かやろうと思った事は、ありますか？よく、途中でゴルフやってみたりとか、聞いたりするんですけども。
内藤さん：やっぱりねぇ、サラリーマンだから、色々あるよ。
Ｍ：えぇ。
内藤さん：でもぉ。。。色んなスポーツやってたから。
Ｍ：あ、もともとですか？

内藤さん：うん。でー、やっぱり、サーフィンが、一番どんないいスポーツかなっていうことは、全部、自分で。でも、一人でやってたからね。
Ｍ：えぇ。
内藤さん：だからぁ、応用、何でも応用できるんだったら。何でもかじり付いたし。
Ｍ：なんでまた、サーフィンに行きついたんでしょうか？

内藤さん：うーん、だからぁ、サーフィン、やるたびに、上手くなりたいために、走ったり、ね。それで、ハイになって、トライアスロンに没頭するようになったりね。でも、それが両立できたらなぁ〜って。こっちはマラソンで没頭して、で、それがサーフィンに活かせるかなぁ、って。
Ｍ：はい。



内藤さん：だから、苦にならなかった。走るのをやめようと思ったことは、一回もない。苦になったら、サーフィンもおろそかになるし、楽しくなくなっちゃうし。自分が、ねぇ、鍛えられて、自分が向上していくことは、誰も、苦にならないんじゃないかな。
Ｍ：奥様は、そういう内藤さんを、近くで見てらっしゃって、まぁ、小さいケンカはあるとは思うんですけれど。

内藤さん：私がケンカしないから、ケンカしたくないから。だから、すぐ謝っちゃうわけ。
Ｍ：ほぉぉ〜。
内藤さん：そぉすると、逆に怒られる。
Ｍ：うーん。。。

内藤さん：やっぱり、嫁さんも嫁さんで、ストレス溜まるじゃない。だから、ケンカしたいっていう、あるじゃない？女の人も、ケンカしたい、コミュニケーションを図りたい、お互いを知り合いたい。いや、だけど、そんなことはもぉ、俺したくない。俺の頭の中は、それでいっぱいなわけね。
Ｍ：はい。

内藤さん：考えが、ケンカなんかしたくないっていう。だから、すぐ謝っちゃうの。
Ｍ：へぇぇ〜。なんかちょっと、イメージが違いました。
内藤さん：そぉかなぁ？
Ｍ：私も、初めてこういう風にお話をさせていただいて、周りから聞くイメージしかなかったので。



内藤さん：みんな、勝手な事言うからね。まぁ、みんな任したと思ってぇ。そりゃぁそぉじゃない？それで、ちょっと口出しゃぁ。
Ｙ：そぉですね。
内藤さん：余計な事に、エネルギーを使わにゃいかんもんね。
Ｙ：はい。

内藤さん：その変わり、自分が一生懸命やっとる事は、陰で認めてくれるもんで、まぁ、朝早く走ろうが、夜帰って来て、夜中に走ろうが、ちゃんと容認してくれるもんで。
Ｙ：いや、なんとなく分かる。なんとなくだけど。

内藤さん：そりゃぁさぁ、子供が小さい時なんかはさぁ、まだ、朝寝とるで、夕方は子供が帰ってきたら、お父さん風呂入れてよー、ってなるもんで、だったら「朝走ろう」とか、ね。だんだん大きくなってくると、お父さん、まぁ、朝早く起きたら、食事先にしてよ、って言われると、今度、会社終わってから、ね。風呂入って、みんなが寝静まってから、走るとかね。
Ｙ：セルフコントロール力のすごい高い方だな！



内藤さん：でもあのぉ、苦と思ったら、みんな続かないもんね。
Ｙ：続かないですね（笑）
内藤さん：「当たり前だ」と思えば、あのぉ、全然苦にならないんだよね。だからあのぉ、いまだに自分の身体は、家族の何等分ね。
Ｙ：なるほどねぇ〜！
内藤さん：２４時間あったら、お父さんの時間はこれだけだよー、っていうことは、思っとるけどね。

Ｙ：内藤さん、いいお父さんですね、きっとね。
内藤さん：なりたいね。
Ｙ：っていうか、あんまり皆さん、そう思ってないかも。世間のお父さん方は。
内藤さん：でもねぇ、あのぉ、子供がさぁ、それを思っちゃうと、「お父さんを越えられない」って、すごいプレッシャーだと思う。
Ｙ：えぇ、逆にねぇ〜。

内藤さん：それが俺、ちょっと失敗したかなぁ〜って。小さい頃から、海に連れてって。あぁ〜、もぉちょっと、突き放しゃぁ良かったかなぁ〜って。子供同士で、遊ばせときゃ良かったかなぁ〜って。そんな小さい頃から、海連れていかんでも、「お父さんの存在感」っていうものを知らずに、生きてきた方が良かったのかなぁ〜、とかさ。
Ｙ：はい。



内藤さん：だから、これがあのぉ、なかなか子供ってねぇ、こぉいう風に教育したらね、こぉいう風になるよー、お父さんとお母さんの子だったら、プラス・マイナスでこぉいう風になるよーって、無いから。
Ｙ：無いですね！
内藤さん：絶対無いもんね。
Ｙ：無いです。

内藤さん：こぉいう風に育てたからこぉなるとか、ないから。
Ｙ：いや、そんな風になるんだったら、誰も頭痛めないですよ。
内藤さん：答えなんて無い。まぁ、一人の人間だもんね。そぉやって思った時に、「あぁ、いかんかった。そぉいう場に出しちゃったから」もっと尊重すべきだった。子供の時、小さい時に連れて来たってことは、人間として尊重してなかったんだな。

Ｙ：でもねぇ、やっぱりねぇ、そぉやって思えるのは、それなりの年齢にならないと、そぉいう風な事さえも、思えないですねー。
内藤さん：一回ね、みんな親馬鹿して、味わわないとな。でもまぁ、悔いは残らないよ。精一杯、自分達でそぉいう風に判断して来ただけだもんで。みんなその時、精一杯だと思う。
Ｙ：親の経験は、初めてですからね、実際。３回ぐらいやらしてくれたら、かなりいい親になると思いますよ。
内藤さん：おぉおぉ！俺もそぉ思う！自信ある！



Ｙ：だって、35歳の親は、35歳がその時、初めての親ですからね。
内藤さん：おー。
Ｙ：そぉやって、順番にこぉ、重ねていって、で、ある程度の年齢になってくると、「あぁ、あん時こぉだったなぁ」「あん時、こぉしときゃ良かったな」っていう反省は、一杯ありますけど。その時はそれで、精一杯でしたからね。

内藤さん：またねぇ、親っていうのは、難しいな。大人になることは、簡単だけどね。
Ｙ：そぉですね！
内藤さん：あのぉ、自分が正しておきゃぁ、まだね。大人になる事は簡単だけどぉ、親は難しい〜。でも、いい大人であれば、子供はね、分かってくれると思う。
Ｙ：分かってくれると思います。分かってくように、なってくと、思います。

内藤さん：そぉ〜、順番・順番にね。
Ｙ：順送りですね〜。
内藤さん：だからあのぉ、結構、ねぇ、俺より年配もおるし、同じぐらいの年代でも、頑張っとるけどぉ、もっとカッコ良くなって欲しいなぁ〜っていうのは、あるな、みんなに。
Ｙ：はい。
内藤さん：みんなに、見られてるんだよーって。
Ｙ：気を付けよう。



内藤さん：でもやっぱり、子供は褒めて育つ。やっぱりな。飴と鞭でもいかんし、褒めるが一番いい。やっぱり、サーフィンって、そぉじゃない？あのぉ、前向きだから、伸び伸び、前へ前へ、楽しく楽しくっていう、そぉいう姿勢が大事だからさぁ。やっぱり、楽しまさせて、喜ばせてあげて、褒めにゃいかん。
Ｙ：はい。

内藤さん：あのぉ〜、やっぱり、「ダメ」って言っちゃうと、凝縮しちゃう。あのぉ、頭ん中でね、「あかん！」と思ったら。だから、「どぉ？」って言ったら、「あんまり良くない」って言ったら、あー、ダメだねと思う。
Ｙ：うーん。

内藤さん：「良かった、良かった！」「今、どこ見た？」って聞いて、「いや、この辺が見えた」それを、もう一回ね、復習して予習しよー言って。「次にこぉ来た時には、どぉなる？それ、一回やってみよ」って。先、先のことを言う。楽しく楽しく、って。とこぉ、教えながら、自分が教えられとるだけど。
Ｙ：はい。

内藤さん：あのぉ〜、意外とね、自分達でも、意識しとるつもりでもねぇ、忘れちゃうんだよね。面白い、「はい、こぉやって、意識、意識―！」ってみんなに言うじゃんね。で、俺の手がブラブラしとると、言われちゃうもんね。
Ｙ：カハハハハ！
内藤さん：だから、「あ、見とるなぁ」とかって、意識するの。
Ｙ：見とるなぁって。

内藤さん：「あぁ、良かった、良かった」って。自分、俺が意識しとるかやぁ、って（笑）
Ｙ：うんうん。
内藤さん：見られることが、また意識だもんで。
Ｙ：そぉですね、見られることは、意識ですもんね。



内藤さん：だから、一部始終みんな、行動もそぉなんだよね。正しとけ、正しとけとか言いながら、見られてんだよね。タバコをポーイってやったら、たったそれだけでも。
Ｙ：そぉですね。
内藤さん：一人の人が、「印象が悪い」って言ったら、もぉそれで終わりだもん。そぉじゃないんだよーってね。

Ｍ：“文化活動”という感じがしますね。
内藤さん：あー、いぃねぇ〜。でもねぇ、昔はねぇ、怒ったつもりが、「叱ってもらったー」って、「よぉ叱られましたー」って、「そん時は分からんかったけど、分かって、ありがとうございました！」ってね。
Ｙ：えぇ、えぇ。
内藤さん：10 年経ってから、20年経ってから言われる人も多いじゃん。言う人もおるじゃんね。「あの時、よく叱られましたー」って。俺は〜、怒ったつもりだったんだけど。
Ｙ：ハハハ！

内藤さん：その人はそれで、教わったみたいでね。そぉやって言われると、「嬉しいなぁ〜」「あぁ〜、良かったなぁ〜」って思う。だから今も、やっぱり、叱っていきたいなぁと思う。怒ることは簡単。
Ｙ：怒るのと叱るのは、別ですからね。似てるよぉだけど、違う。
Ｍ：でも、そぉいうものが、伝わっていくとすごくいいですよね。

内藤さん：いやまぁ、私が教えられてますよ。自分達で、目の前でそぉいう事があると、ちょっとこぉ、できるけど。だけどそれをこぉ、ダーッと広めるのは、あのぉ、そぉいうメディアじゃないけど、難しいけどね。一人でも二人でもこぉ、分かってくれる人がおればーっちゅう。
Ｙ：はい。



内藤さん：“情熱”だよね、やっぱり。それはやっぱり、こぉ、直に座って話さないと、分かんないもんね。
Ｙ：はい。
内藤さん：だから、こぉいった、あのぉ〜、雑誌から、そぉいうコメントは、「うまくしゃべれないよー」「若い子らにサーフィン、もっとこぉだよー」っていうのは。だから昔から、取材は、やっと断っとるんだけどね。
Ｙ：はい。

内藤さん：昔っつっても、何十年も前の話だけど。「よぉ、コメントしませーん」って。
Ｙ：なるほど。
内藤さん：「サーフィンって、こぉいうもんですよー」って、若い子は格好いいこと言っとるじゃん？ね。言葉じゃなかったもんな、昔は。
Ｙ：サーフィンから教わってる事は、無意識の中に一杯あると思いますよ。もぉ、ホントに。



内藤さん：30年ぶり、顔合わせてねぇ、ニコッてこぉ、海で顔合わすだけで、「良かったなぁ〜」って奴、いっぱいおるもんね。
Ｙ：はい。
内藤さん：そぉだよね、礼だよね？ましてや、ニコッとしたら、「海は来れんけど、頑張っとるかー」って。こいつ、昔、俺より波乗りバカで、「もぉ、やめれません！」って言った奴が、海来れんよぉになるんだもん。
Ｙ：えぇ、えぇ。

内藤さん：そりゃぁ、あるじゃない、やっぱり。生活とか、色々あるからな。だけど、ニコーッとしてくれたら、嬉しいよな？
Ｙ：うん。
内藤さん：「波乗りー、やってるよ、まだあいつー」そぉ思ってくれやぁねぇ。だから、僕等もこんだけワーワー言っとっても、いつ、海来れなくなるか、分かんないもんね。
Ｙ：はい。



内藤さん：来れるよぉに、自分で、生活を保ってくんだもんで。
Ｙ：はい、そぉですね。
内藤さん：波乗りをやるために、保つ。来れるよぉに。
Ｙ：そぉですね。いやぁ〜、お腹いっぱいになっちゃった、色んな話で。
内藤さん：ホント、ビックリするよねぇ？みんな、「あ、こいつ、すっごいこと話とるなぁ〜！」って。「えらい深い事、しゃべるがやー」そんな奴が、ピターッと来なくなったりさぁ〜。

Ｙ：ハハハハ！いや、来なくなった人、沢山見ましたよ、僕。
内藤さん：いやぁ、俺もいる。いっぱい。
Ｙ：もぉのすごい、ホント、馬鹿って付けたくなるぐらい、サーフィンバカだった人がぁ、「あれ、全然見んくなったねー」とか。
内藤さん：いきなり宗教、はまった奴とかねぇ。まぁ、仕事とかもあるけどね、今、こんなご時世だからさぁ。
Ｙ：えぇ。

内藤さん：まぁ、そぉいうのを見るたんびに、「あぁー、頑張らないとー」。その頑張りも、また海で、若い子が見てるし。オジサン達の感動も、ちょっと与えたいし。「オジサン達も、こぉなんだよー」って、それでいいのよ。お互いそれで、共存できれば。
Ｙ：そぉですね。
内藤さん：そぉやって思えばさ、邪魔だと思われないし。
Ｙ：はい。



内藤さん：だってー、海はぁ、昔より、ドンドンどんどん狭くなっとる。
Ｙ：狭くなりましたねぇ。
内藤さん：で、サーフ人口って言うと、そぉは変わらんのだけど、世代はすごい。
Ｙ：はい。
内藤さん：幅が広くなってきてるじゃんね。そこをどぉやって、みんなでこぉ、仲良くやってくかで。

Ｙ：シェアしていくか、ですね。
内藤さん：そこをやっぱり、考えないとな。一日、一個、いいのがあれば、いいターンができれば、それでいい。「良かった、良かったー！」で、次の週まで。頭ん中で、ズーッと復習しながら。で、来る時、予習してきて。
Ｙ：海に来る時は、ワクワクで来なかんですもんね。

内藤さん：いや、その積み重ねが、ね、その人のモノになるんだもんね。そぉいうことを、教えてあげたいな。「乗ってナンボじゃないんだよー」「いい波乗って、ナンボじゃない、いいサーフィンしてナンボだよー」って。じゃぁ、「いいサーフィンって何だぁ？」言ったら、あのぉ、グッドマナー、それがグッドサーファーだよぉ〜。
Ｙ：内藤さんは、あれですね。“波乗り道”をずっと来られましたね。波乗りって、サーフィンって横文字を使うじゃないですか。あれ、波乗りに道つけると、“波乗り道”なんですよ。

内藤さん：波乗り。サーフィンっていうと、「スッゲー！」と思うもん。「俺、サーフィンやってんすよー」「ワー、スゲー」って（笑）若い子はみんな、「サーフィン、サーフィン」って言うけど、「俺、サーファー」って言うと、「エーッ」って。波乗り、波に、乗せてもらうの。
Ｙ：内藤さん自身も、それをぉ、たとえば最初の、どうであれ、やり出した頃には、全くそんなこと思ってみえんかったと思う。
内藤さん：うん、思ってないよね。



Ｙ：でも、何十年かけてぇ、多分、今振り返ると、さっきからお話聞いてるとぉ、そぉいうのに到達していかれたんだなぁ〜っていう。うん、僕はそう思いますけど。初めて、聞かせてもらって。
内藤さん：でもまぁ俺も、育ててもらったなーっていうのがあるな。自分を、コントロールしてくれた人も、いっぱいおるし。

Ｙ：ミツヒコさんが、一番傍にいたんですか？鈴木さんが。
内藤さん：うーん。
Ｙ：傍って言い方は変だけど。
内藤さん：長いのは、まぁ、今はカン君。
Ｙ：カン君。
内藤さん：が、一番長いわな。
Ｙ：はい。

内藤さん：でも、色んな事に、新しい事にトライする人だよな。自分は、学んだけどね。でも、最終的には、やっぱこぉいう人だったなぁ〜っていうのはあったし。まぁ、それはそれで、その人の道があるもんで。波乗りばっかじゃなくて。
Ｙ：いや、人はぁ、ある何かの出来事で、右見てた人が、左向くこともあるんですよ。
内藤さん：ある、ある。



Ｙ：と、僕は思います。
内藤さん：あのぉ、俺んたが思う、のと違って、またそぉいう人は幅広くね、苦難もあれば、色んな事も考えとるもんでぇ。想像した通りのこと、思っちゃいかんし。だからぁ、その場その場で、まぁ、その人が、良くなってくれやぁいいなっていう、こぉ。思うしかないもんな。
Ｙ：そぉですね。

内藤さん：良くても、良くなる。悪くても、また良くなる。もっとこぉ、色々あってもぉ、その場は良くしよう。みんな違うもん、環境が。まぁとりあえず、顔を見れば、いいかなって。
Ｙ：はい。
内藤さん：だから、「幸せー」と思わにゃいかんな。
Ｙ：はい、幸せですね。

内藤さん：ねぇ？「波がぁ〜」って、「うっせーな！コイツ！」と思うもんな。やるべき事があるだろぉ、波乗る前に。
Ｙ：いやぁ、良かった、今日は。初めて内藤さんとこんなに長くしゃべれて。
内藤さん：だから、まぁ、新日に顔出すだったら、「よく顔出すなぁ、こいつー」と思ってぇ、「第一日曜、ビーチクリーンやっとるでぇ、来いや」って言ったると、急に来んよぅになったりね。
Ｙ：あぁ〜。

内藤さん：それはまぁ、そぉいう子もいるし。俺が声掛けたんだよ、って。それが答えだもんで、それで分かるもんね。
Ｙ：僕、新日は、まだ昔、若見があんな風じゃなくて、こっち側の道路がくっついてた時は、行ってたんですけどぉ。
内藤さん：うん。



Ｙ：なんかもぉ、最近行くと、すれ違うのも大変だって聞くから、全然行ってないですね。
内藤さん：あー、まぁ、時間帯だよね。
Ｙ：まぁ、時間帯もあるしぃ。
内藤さん：あのー、混んだらもぉ、それ以上入れないんだから。
Ｙ：はい。



内藤さん：来るモンがおかしい。
Ｙ：おかしい、おかしい。
内藤さん：でしょ？車、パーっと見て、「あ、停められないなー」と思ったら、違うとこ行きゃぁいいんだって。それを、無理矢理、「入るかな、入るかな」って、そりゃ無理だっちゅーの。
Ｙ：無理、無理！

内藤さん：それはあのぉ、マナーが悪いから、混んじゃう。だって、それ以上、車も一杯、海も一杯なのにさ、そんなもん入ってったって、ねぇ？「喧嘩になるだけだよー」って。大勢で、10人ぐらいボーンって入って来て、乗ろうなんて思う方が間違っとる。
Ｙ：はい。
内藤さん：じゃぁ、少年野球やっとるとこによぉ、俺んたサッカーやりたいでーって、大きな大人がサッカーやりたいで、ちょっとどけや、どけや、って言っとるよぉなもんだでね。
Ｙ：はい。



内藤さん：公園は、限られた公園しかないが。海でもそぉだもんな。順番があるで。
Ｙ：はい、あります。
内藤さん：だから、今の若い子なんかには、グループが多いもんでさぁ、「今、何人で入って来た？」って聞いて、「まぁ、自分達のレベルにあった所へ行けよ」って。「上手い子は来いよ、ウェルカムだよ」って「俺達も教わるからな、上手い子から、サーフィンをな」って、「その変わり、お前も正してけよ」って。
Ｙ：はい。

内藤さん：だから、下手な奴に、「あ、こいつ邪魔だなー」ってそいつ叱ったって、仕方ないもん。上手い子を叱らなかん。「お前が連れて来たのか」言って、な。
Ｙ：そぉですね。
内藤さん：そいつ叱ったって、しょーがないが。
Ｙ：はい。

内藤さん：知らないんだもんで、教えてくれなかったら、な。上の奴が教えないかん。順番ですよ、世の中ね。
Ｙ：はい。
内藤さん：教わることも。
Ｙ：はい、勉強になりました！
内藤さん：まぁー、全国には、こぉいったツワモノが一杯おる！
Ｙ：でしょうねぇ〜。



内藤さん：おる、おる！それに、会いたくてねぇ。全日本に行きたいなぁと思う。だから、勝ち負けじゃないんだよな。まぁそこで、こぉやって、大きくしてくれたかな。
Ｙ：なるほど。
内藤さん：みんなねぇ、波乗りやってると、「上手くなりたーい！」って思うじゃん。「上手くなりたい、上手くなりたい」そりゃぁ、思う。みんな一緒なんだよね。

Ｙ：でも、波乗りだけはぁ、終わりないっすからねぇ。
内藤さん：あぁ、無い、無い！俺、まだ上手くなっとるもーん。
Ｙ：終わりが無いしぃ。
内藤さん：上手くなっとると思うしぃ、上手くならんくても、人のジャッジも大事だしぃ。人に教えることも、すごい大事だと思う。“言葉に表す”っていうことは、波乗りを分析して、「こぉこぉこういう風で」って言うと、上手くなるし。人に教えることも、上手くなる方法だし。



Ｙ：はい。
内藤さん：あとは、ねぇ、ギャラリーが喜んでくれれば、「あー、良かったなぁ〜」って思うし。こんな感じかな。
Ｙ：内藤さん、今日は本当に、どうもありがとうございました！
内藤さん：いえいえ。

数々のアマタイトルを取り、Keep Surfingを続ける、伊良湖のレジェンド、内藤直樹氏にインタビューしてまいりました！（ハッキリ言って、話、深いです！）全２回に分けてお届けいたします☆


吉川（以下Ｙ）：ご無沙汰しております。宜しくお願いします。まず、質問なんですけど、ずーっとこぉ海に、毎週みえてるじゃないですか？
内藤さん：えぇ。



Ｙ：ようは、何十年時代を経てて、まぁ色んな人が出たり入ったりしてるじゃないですか。
内藤さん：うん。

Ｙ：今現在、内藤さんが、こぉ思われる、今のサーファーに対しての、「こぉだといいのに」とか、「ここがもぉちょっとこぉだと」っていうのとか、何かありませんか？
内藤さん：うーん。。。難しいね。
Ｙ：人それぞれなんですけどぉ、サーフィンっていうのは。結局、相手は波だし、自分自身なんですけどぉ。

内藤さん：まぁただ言えるのは、あのー、自分で楽しむだけじゃないんだよー、みんな見てるんだよって。上手くなればなるだけね、少なくとも、いい波乗ったら見られるんだよーって。だから、もっとこぉ、意識して、魅せるような、そぉいうサーフィンをしたら、もっと上手くなるんじゃないかなぁと。
Ｙ：えぇ、なるほど。

内藤さん：こぉ、「観せてやるんだー」なんか「沸かしたるんだー」それでエンジョイするような、自分で楽しむだけじゃなくて、人も楽しんでもらえるような。
Ｙ：まぁ、役者みたいなもんですね。
内藤さん：役者みたいな。そのために何かを意識するみたいな。意識が大事だと思う。



Ｙ：ええ、そぉだと思います。
内藤さん：ただこぉ〜、ビデオ観てね、こぉライディング観て、自分もなった気になっちゃうじゃん。
Ｙ：はい。
内藤さん：で自分で楽しむんじゃなくって、そぉじゃないんだよー、あのぉ、それを観てるギャラリーがいるんだよーって。

Ｙ：ガツガツする人に対しては、どぉですか？
内藤さん：うーん、まぁ、その人の練習方法があるじゃない。
Ｙ：あのぉ〜、乗りました、戻って来ました、またすぐ乗ろうとする人とか。
内藤さん：うん。

Ｙ：人が少ない時はいいんですけど、要はその、何て言うかな。ある程度、みんな乗りたくて来てる訳じゃないですか、海に。
内藤さん：だから、乗れりゃいいとかね、距離乗れりゃいいとか、沢山乗れりゃいいとか、そう思う人は、「ちょっとゴメンなさぁ〜い」って言いたくなる時、あるけどね。
Ｙ：そぉですよね。



内藤さん：でも、みんなそぉやって、今、注意する人がいないじゃない。「あ、みんな乗らないから乗るんだ」乗れる人がそんなインサイドにおってね、ガツガツして乗っとったら、どぉすんのぉ言って。
Ｙ：はい。
内藤さん：だから、そぉいう、自分だけが楽しむんじゃぁ、それだけで終わっちゃうかなと。
Ｙ：はい。

内藤さん：そぉじゃないよー、もっと、こぉ、「観せたるんだー」「奥からいったるんだー」みたいな気持ちがないとね。だからみんなちょっと、話聞くと、「あ、上手くなりたいんだー」で、海入ってくるでしょ。「何やるんだ？」「上手くなりたい」「あー、ダメだなぁ〜」と思う時あるしね。
Ｙ：はい。

内藤さん：「この波で、何やるんだぁ？」って、「いや、カットバックするんすよー」「あのぉ、テイクオフの練習をするだけでもぉ」そぉやって、目的を持った人は、またいいかな〜と。
Ｙ：その通りですね。

内藤さん：だから僕等あの、目的を持ってやりたいな、と。だから、この波だったらこぉいう事をやろう、で、まぁ、たまに、嫁さんにも言われるけどぉ、ビーチ着いた、オンショアで波が小さい時に、「あぁ、良くないなぁ〜」って言った時に、よく怒られるのが、「お父さん、あんた、初心者が１Ｍや２Ｍ滑っとるのに、お父さん２Ｍ、３Ｍ滑ってあげなさいよ！」
Ｙ：うーん。



内藤さん：そぉやって言われるし。で昔ってねぇ、情報が無いから。あのぉ、天気図見て。
Ｙ：はい。
内藤さん：今日はこの辺だろぉ、この辺だろぉって、予測して行くでしょぉ。「最初見たとこ、まず入りなさい」って。
Ｙ：うん。
内藤さん：あっち行ったりこっち行ったり、チェックしてから入るとかじゃなくて。情報が無い頃じゃんね？

Ｙ：はい、我々の頃は？
内藤さん：天気図だけだもん。でまずはこぉ、狙い目で行くじゃんね。で、「良くないなー。次行こうか」もぉ「ダメ」って言われるもん。自分の持ってきたポテンシャル。
Ｙ：なるほど！はい。
内藤さん：「ここが一番だろぉ〜」と思って。
Ｙ：はい、行きますね！

内藤さん：行くでしょ？ほいで、あー、良くないー、でも、入ってる者もおるじゃんね。
Ｙ：はい。
内藤さん：入っている人を見て、ダメって行っちゃイカンって。
Ｙ：うーん。
内藤さん：で、「今日、良くなかったー」って家帰るとぉ、怒られる。



Ｙ：奥さんは、サーフィンされるんですか？
内藤さん：しないしない。しないんだけどぉ、「良くない」って言われるとぉ。やっぱ分かるんだよね、顔で。
Ｙ：ウハハハハハハ！
内藤さん：やっぱり、みんなそぉだと思うけど、いい波乗ってね、あのぉ、帰ってけばぁ、ニコニコしとると思うんやけどぉ。
Ｙ：はい、はい。

内藤さん：いい波じゃなくてぇ、ねぇ？海入らず帰った時なんか、ブスーッっとしとる。だと、それが一週間続くって。やっぱ、嫁さんはそれが分かっとるもんね、家族はね。だからぁ、あの、「良かった、良かった」って帰ってく。
Ｙ：はい。
内藤さん：だからー、全部良かったじゃなくて、一日一本、「今日はいい波乗れた♪」とか「いいライディングができた」とか、「なんか、こぉいう風にしたら、違うことが見えた！」とか。新しいことでも、何でもいいで、いい事を、海で、学んできなさい！って言われた。
Ｙ：はい、勉強になります！

内藤さん：「学んで来なさい」って言われたもんでさぁ。
Ｙ：コーチですね、奥さん。
内藤さん：ある意味ね。意外とコーチングしとるかもしれん。
Ｙ：そぉですね、してますね。



内藤さん：だからねぇ、一日行かせると、まぁこれが地元の人だったらパッて行って、海入って、パッと帰れるかもしれないけど、一度外に出したら、一日帰らないだもんで、子供とか、大変だと思うもんね。だから、意外とコーチングしてくれた。コントロールしてくれた。あぁ、良かったなぁ〜と。感謝感謝しないといけない。
Ｙ：そぉですね。

内藤さん：迷惑を掛けるけど、感謝感謝。まぁ〜、感謝感謝でー、感謝感謝。海にも感謝、地元にも感謝。ありがたや〜、ありがたや〜でね。これは常に思わにゃいかんと思う。



Ｙ：長く続けるコツは、何だと思います？
内藤さん：うーん。
Ｙ：僕は、店なんかやってるじゃないですか。
内藤さん：うん。
Ｙ：だから、色んな人を見るんですよ、やっぱり。で、乗れなくてやらなくて、っていう人はまだ分かるんですよ。最初の三カ月でやめちゃったっていう人は。

内藤さん：やっぱり“欲”が出ることでしょ。
Ｙ：結構、乗れるよぉになるんだけど、続かない人。
内藤さん：だから、欲が出ること。ね？欲が出るっていうことは、やっぱり、上手くなること。上手くなったら、今度は、人にも教えれる。教えることによって、また、変わった意味で、自分をコントロールしていく。
Ｙ：えぇ。

内藤さん：でしょぉ。やっぱり、教わった事とか、ね、自分で学んだ知識を、教えることによって、また自分がそれを、正してかなかんがね。
Ｙ：はい。
内藤さん：それでまた、欲が出てくるんだよね。だから、いい事を、「あ、内藤さんは、こんな事言っとったから」下にね、「こぉいう事、やりなさいよー」「こぉいう事、守りなさいよー」「こぉやったら、上手くなるよー」とか。人に教えることによって、あの、その人も守らなきゃいかんわけ。
Ｙ：はい、いい意味での欲ですね。向上心。



内藤さん：そぉいう面でも、どんどん欲が出てくるわけ。
Ｙ：なるほど。
内藤さん：だから、あのぉ〜、先輩達は、あーでもない、こーでもないって言うかもしんないけどぉ、あのぉ、先輩達はいっぱい色んな事を、ね、学んで来て、あの、いいか悪いか分からんけど、自分にいっぱいそぉ言い聞かせてくれるとか。よぉ、そぉいう事を、教わったよね。

Ｙ：はい、教わりました。いや、いいも悪いも教わりました。
内藤さん：悪いことも教わりました。自然からも、いいも悪いも教わりました。でも、それで自分をずーっと正していけるから。だからもぉ、世間にもまれてとかさぁ、勉強したとか、そぉじゃなくて。
Ｙ：そぉですね。
内藤さん：教わりましたよね、自然には。それが一番、良かったかな。

Ｙ：内藤さんはあれですか、大きい病気はまだ、されたことは無いですか。
内藤さん：あぁ、無い。
Ｙ：じゃぁもぉ、ホントにさっきからの、ありがたいですね。僕も無いんですけどぉ。切ったとか何かはありますけどぉ。
内藤さん：やっぱそれは、ある程度〜。
Ｙ：入院して、腹開くとか。
内藤さん：あぁ、そぉいうのは無い。
Ｙ：はい。



内藤さん：でもあのぉ、そぉいう人程、ちょっと怪我すんだけど、弱いな。まぁ、人間、みんな最初は弱いと思うんだわ。五体満足で身体もらった人ほど、健康な人ほど、弱い。精神的なもろさがあるなぁ〜。
Ｙ：はい。
内藤さん：だから、住んどっても、周りの人に病気したりする人に、こぉ、勇気付けられる。「ありがたや〜」ってことだよな。そぉいう時にねぇ、親に孝行、ありがたや〜って思うもんな。
Ｙ：はい。

内藤さん：「あん時、孝行しときゃ良かったなぁ〜」って、こんな五体満足なねぇ、ずーっと健康な身体をもらってさぁ。でも、結構、親からは反対されるは、海に行くのは、ねぇ。親孝行したことないし。昔はやっぱり、俺の親もあれだけど、飲んだくれの親がおったり〜、ねぇ。
Ｙ：いました。昔はどこにでも？
内藤さん：この野郎、殺してやろぉかなぁと思う親もおったし。でも、今の自分があるのは、親のおかげだから、感謝しないとね。
Ｙ：はい。



内藤さん：でも、感謝したくても、両親いないもんで、「あぁ、寂しいなぁ」と思うし。だからまぁ今、若い奴には、親がおるんだったら、顔出したれよーって、電話で、声だけでも。
Ｙ：声だけでも、ね。はい。
内藤さん：言ったるけどね。まぁ、そぉやって、みんな教わって来たと思う。
Ｙ：そぉですね。20代の頃は、ろくでも無かったからなぁ〜。
内藤さん：ろくでもなかったよ（笑）

Ｙ：今でも、ろくでもないですけどね。あの頃は、もっとろくでもなかったですからね。クハハハハ（笑）
内藤さん：親見りゃぁ、「バッカ野郎、殺したいなぁ」ぐらいな親ばっかだったけどね。まぁ、そぉいうばっかじゃなかっただろうけど、昔は特に、そぉいうのが多かったよね。
Ｙ：いや、向こうも思っとったかもしれん（笑）親も、「次から次に、悪いことばっかやってきて！」って。

内藤さん：まぁでもね、両親がおって、どっちかがバーってこぉ、しょっちゅう殴られて、茶碗は飛んでくるわ、斧は飛んでくるわ、お前ら何やっとるんだーって、こぉ親父から、斧が飛んできたりねぇ。茶碗が飛んできてバーンって怪我するとかさぁ。昔はあのぉ、職人の、大工さんだもんで、うるさかったんだよなぁ。
Ｙ：えぇ。



内藤さん：でも、一言も言わず、死ぬ間際に、まぁお袋に言った言葉が、「憎い子供はおらん」と。
Ｙ：うーん。。。しみますね。
内藤さん：「あぁ〜」って、俺、お袋から聞いたもんねぇ、そぉいう話。聞いた時に。
Ｙ：いや、そぉだと思います。
内藤さん：まぁ、そこだと思います。どっちかが甘やかして、どっちかが厳しくしつけしなかん。お互いがやっぱり。
Ｙ：そぉですね。“飴と鞭”なですよねぇ。

内藤さん：そぉそぉそぉ。そぉやって教わったけどね。だからホントはねぇ、生きとる時は、「殺したいなぁー！」って思って、向こうも「ナオキに殺される」まぁ俺、ナオキだからね。「殺されるー、息子に殺される」と思って、おったらしいよ。
Ｙ：カハハハハ！
内藤さん：まぁ、そぉやって教わったかな。だから、今の自分があるかな〜っていう。だから感謝してる。だからまぁ、最近はねぇ、色んな事に感謝する気持ち。まぁ、歳とったのかな。
Ｙ：歳ですね。俺も思うもんなぁ、そぉいう事。



内藤さん：でもぉ、それはねぇ、これはねぇ、みんなに言っても、なかなか分からんのだよね、若い子に。
Ｙ：でも、僕等も多分、その頃分からんかったっすよ。
内藤さん：分からんかったよね。
Ｙ：「何か言っとるな〜」ぐらいで。

内藤さん：でも、いいかな。ちょっでも、分かれば。ね、ゴミの事でも、ちょっとでもそぉいう事がさぁ。まぁ、“継続は力なり”で。まぁ、自分達が落としたゴミじゃないかもしれないけど、どこでも人間住んでれば、ゴミは出るもんで。
Ｙ：はい。



内藤さん：だから、これはずーっと、続けるぞーって。だから、チームでもなんでもないじゃない、新日なんか。あのぉ、ロコは、ねぇ。あのぉ、ロコとロングビーチは、チームでやってるけどさぁ。新日はやっぱり、チームじゃないから、だから一言、毎月第一日曜はやるからってことで、みんな集まってくれる。それでいいんだよ、別に。そのかわり、「継続は力なり」自分でそぉやって、常々、自分で思ってくれと。勇気付けてくれと、自分を。
Ｙ：はい。

内藤さん：だからそれは、続けたいなと思ってる。なんか、そぉいう、こぉ、みんなにも、もっと、自分自身をコントロールするためにも、自分を輝かすためにね。
Ｙ：はい。
内藤さん：あのぉ〜、綺麗に着飾ったからね、立派な男になるんじゃないんだよーって。“己を磨け”っていう。そぉしたいなーっていう。。。まぁ、どの世界でもそぉだけどね。ファッションでもそぉだけど、いくら着飾ったってさぁ、己を磨かんかったら、立派に見えないもんねぇ。



Ｙ：はい。“仏造って魂入れず”ですね。
内藤さん：そぉいうよぉなことを、教えていきたいな。
Ｙ：いや、多分、内藤さんは、無意識に、結構色んなところで教えてらっしゃいますよ、多分。
内藤さん：たぶんね。
Ｙ：はい、だって、話が全然違うところから、たまに聞きますもん。
内藤さん：ホントォ？

Ｙ：はい。その、全然僕、関係ないですよ。関係ないんですけど、間接的に、そぉいう事を聞いて、「あぁ、なるほどなぁ〜」と。
内藤さん：そんな、口にして、しゃべる訳じゃないんだけどね。あのぉ、「やぁ〜」「やぁ〜」って、挨拶から始まって、で後、マナーを守れば。

Ｙ：長い板に乗ろうと思ったことは、無いんですか？
内藤さん：ん？
Ｙ：突然ですけど。
内藤さん：長い板？あぁ〜、最近、ちょっとやっぱりねぇ、あのー、ポテーッとしたぁ、板に乗ってるけどね。あぁ、これはこれで、いいのかなぁ〜と。あのぉ、やっぱり、若い頃の鉛筆ボード。あれね、とがった、薄い板とかさぁ。であれ、コンテストもあるけどぉ。
Ｙ：そぉですね。



内藤さん：ちょっとした、長い板。まぁ、長くはないけど。6'2"だけでも、俺には長いもんでぇ。
Ｙ：はい。
内藤さん：で、ちょっと遊んでみたりするだけどね。あ、ちょっとリラックスして乗れるかなぁ〜って。で、押さえるタイミングが、あ、ここなんだよねぇ〜っていう。で、板っていうのは、長きゃ長くなる程、ステップバックしないと、あの、フィンの上に乗らないと、動かないのが分かるもんで。
Ｙ：はい。

内藤さん：ステップバックしながら、あぁ、ここなんだー、ここで蹴るんだぁ〜って。普通のあの、今のマシンの板みたいなのは、分かり辛いんだよね。パッと乗っちゃったら、性能を発揮しちゃうから。でも、違う、ちゃんとあるんだよね。コントロールするポジションが。まぁ、マシンによって違うんだけど。そこは、色々乗ってみないと、難しい。
Ｙ：はい。

内藤さん：だから、それはそれで、味わってるけど。だけどやっぱり、自分がやりたいサーフィンっていうのが、どこかであって。
Ｙ：そぉですね。
内藤さん：みんな、あぁ、沢山波に乗れなかったから、沢山乗りたい、早く乗りたい、ね。と思えば、そぉいう風になってくかもしれないし。
Ｙ：はい。



内藤さん：いや、僕はもぉ、ボトムターンがしたいですよーっていえば、そぉいうの、足に伝わってくる感触で、ボトムターンがしたいと思えば、短い板の、レールがこんなね、テーパーレールのになってくるし。やっぱり、求めるのは、それじゃないかな。それでやっぱり、認めてもらおうと思ったら、みんなと同じ土俵でないと。
Ｙ：はい。

内藤さん：あのぉ〜、歳とってもぉ、やっぱり輝かなきゃいかんからさ。その、輝き方が違ってもいいんだよ、ね。
Ｙ：あぁ、上手いこと言うなぁ〜。
内藤さん：うん、輝き方が違っててもいいんだけど、「あのオジサン、スゴイんだぁ〜」って。
Ｙ：はい。
内藤さん：それはまだ、あのぉ、実力がねぇもんでな。いくつになっても。

Ｙ：いや、内藤さんはあれじゃないですか。ここまで僕もしゃべって、あれですけど、哲学を持ってみえますね。
内藤さん：だから、“感動"をもらったから。
Ｙ：自分なりの哲学があって、自分なりの考え方がある。
内藤さん：素晴らしいものをもらったというのはねぇ、いまだに越えられないんだよね。そぉいう人が、落ちぶれてさぁ、もぉ海入らずこぉ、ビーチでボケーッとしとる人もいるんだよね。でも、その人、越えれんもんね。
Ｙ：ははははは。



内藤さん：すぐ、「はい、はい」ってなっちゃうもん。「上手い！」と思った人は、そぉいう人が多い。落ちぶれてるから、「あぁ、俺の方が上手いがやー」って、そぉいう感じで。でも、感動をもらった人には、と思った時に、俺も感動を与えたいなーって。
Ｙ：“上手い”のと“感動”とは、ちょっと違いますもんねー！
内藤さん：違うもんね。
Ｙ：違うもんねー！そっかぁ〜。

内藤さん：それを、まぁ、言葉でも、哲学っていうのかもしれないけど。
Ｙ：うーん。
内藤さん：まぁ、やっぱ、しびれるもんがあるもんね。感動もらうとね。本当に、たわいもないことだよ。あのぉ、昔はさぁ、アメ車乗って、ダッチのオープンカーにさぁ、こぉ、カッコ良く来る人いるじゃない？
Ｙ：えぇ。
内藤さん：ロングヘアーでね、「カッコイィー！」と思った人が、○○○でダメだもんね。
Ｙ：カハハハハハ！

内藤さん：いまだに頭が上がらんもん。
Ｙ：そぉですかぁ。
内藤さん：「何やっとるんだー」って言われて、言われるだけで。「あー、すげー」と思うもんね。そぉいう気持ちがやっぱり、俺もみんなにこぉね、「スゲー」と思ってくれる子が出てきたらなぁって。

Ｍ：いやぁ、今日、そう思いました！ 私がこんな言葉を使ってしまって失礼だと思うのですが、すごい“純粋”な方でいらっしゃるなぁ、と。
内藤さん：と思いますよ、みんな。サーファーって、純粋なんだよね。あと、捉え方だけ。みんなねぇ、純粋なんだけど、昔は、ヤンチャが多かった。
Ｙ：ハハハハハ！言えてる。
内藤さん：でもみんな、人間ってねぇ、あの、自然に戻ると、たわいもないもんで。でも、あのぉ、やってて良かったなぁ〜と思って。



Ｙ：ジャッジ委員をやってみえるじゃないですか？
内藤さん：もぉ今、卒業しました。
Ｙ：あ、もぉ降りられたんですか。よくジャッジをやってみえたので。あれは、あれですか。あのぉ、分岐点は、今までいわゆる、選手側で出てて、で、ある程度のところまで、まぁタイトル取られたり、全日本優勝とか、年齢も当然そぉなんでしょうけど、ところで、じゃぁ今度は、いわゆる見る側でやろう、っていう。

内藤さん：いや、見る側じゃなくて、育てる側。
Ｙ：育ててやろうっていう。
内藤さん：育てる側に、まぁ常に、やっぱり、今でも育てる側。選手の時もそぉだし、ジャッジやってる時もそぉだし、ジャッジから今退いても、やっぱり、また選手で。だから今年もまた、全日本にチャレンジしようかなって思ってる。
Ｙ：あ！そぉですか！

内藤さん：常にやっぱり、俺が育てる側じゃないと。
Ｙ：先生だったら、いい先生だったんじゃないですか。
内藤さん：いやぁ〜。。。そぉいうー。
Ｙ：なんとなく、そんな気がする。どこかの学校の先生。
内藤さん：うーん、でもね、これを維持していくのって、難しいよな？
Ｙ：難しいですよ〜！そりゃぁ〜。



内藤さん：人が人を教えるのは、大変なことで。
Ｙ：いや、一番難しい！はい。
内藤さん：あのぉ〜、だまっとっても教えてくれるのは、まぁ、そぉいうものを、味わったものだけだし。だよね？
Ｙ：はい。
内藤さん：言葉じゃないんだよね。

Ｍ：内藤さんや、吉川さんの時代は、その、「教えてやろう」っていう風に意識をしてない人達が、いらっしゃった訳じゃないですか。
内藤さん：うん。
Ｍ：そこからでも、その「学びたい！」とか、「こぉなりたい！」とか思う訳じゃないですか。見て覚える、というか。
内藤さん：うん。
Ｍ：今の世代の若い子に、それを感じますか？自分達と、同じようなものを。



内藤さん：昔は、「学ぼう」とか、誰も教えてくれる人はいないし。
Ｙ：「盗め」だもん。
内藤さん：“盗め”で、自分がぁ、俺も盗めじゃなくて、一人だからぁ、雑誌見て、「わぁ〜、この人、カッコイイ！」で、この後、ボトムターンした後、どこへ行くんだろぉ、視線がどこなんだろぉ、手はどぉなんだろぉ、ね。で、こぉいう人は、日常生活はどぉしとんだろぉ、何食べてんだろぉ、って、思ったりするじゃない。だからそぉいうことを、追求するとかね。だから、教えてくれる人は、誰もいなかった。バカだの、ターケだの言うぐらい。
Ｙ：ウヒヒヒヒヒ。

内藤さん：「こんな海に入りやがって、ターケー」とかね。「こんなん、クシャクシャだがやー、あっち行くぞー」ですんじゃうもんね。そいで、おいてきぼりだよね。
Ｙ：はい。
内藤さん：みんないい波求めても、「いやぁ、僕はいいっすー、これで〜」「今日は、この人になりたかったから、これやりたいから」って。あのぉ、テイクオフしてすぐカットバックの練習〜、とか。それで来たもんね。



Ｍ：そぉいう、同じような感覚を持っている、若い世代って、今、いると思いますか？
内藤さん：やっぱり、あのぉ〜、グループ化しちゃってるもんで、なかなか、一人でこぉ。
Ｍ：あぁ〜、ハングリーというか。
内藤さん：ハングリー化はちょっと、なかなか難しいね。

Ｍ：それは、時代なんでしょうか？
内藤さん：いやぁ〜、周りの人が、もっと気ぃ遣ったればいいかなぁ〜、とかはあるけどね。オジサン達が、ちょっと、もっとこぉ、昔ってのは、乗らしてくれたよねぇ？
Ｙ：うん、「次来たら、行け」って。

内藤さん：「行け、行けー」って。で、あのぉ、行かなぁ、次は譲ってくれないっていうのは、あったけどぉ。とりあえず、全然知らん人でも。昔はあのぉ、今みたいなねぇ、水をかぶって、お湯をかぶってとか、そぉいうのが無いから、海から上がったら、みんなで集まって、焚火してさぁ、全然知らん人も、みんな集まるんだよねぇ。
Ｙ：はい。
内藤さん：そぉすると、「ちょっとおめぇ、流木の一つぐらい、持って来いや」っていって、焚火をしとっただけど。そぉやってみんなが集まって、色々会話をしてると、フレンドリーになるよね。
Ｙ：はい。



内藤さん：俺んた若いもんは、すぐ焚火を持ってきて、波、一本でも乗らせてもらいたいもんで、「スイマセーン、持って来ましたー！」ぐらいさぁ。そぉすると、今度、「行けー」って。そぉいうのはあったけど、そぉいうコミュニケーションが、今は無いよねぇ。
Ｙ：少なくなりました。
内藤さん：だけど、今は、若い子達も、みんな、コミュニケーション、挨拶。
Ｙ：はい、大事ですね。
内藤さん：だから、グッドマナー、グッドコミュニケーション、が、グッドサーファーっていう。

Ｍ：色々と、聞いてきたりする、若い子とかはいますか？
内藤さん：いっぱいいると思うよ。
Ｍ：あの、内藤さんに、直接、「俺〜、こぉしたいんすけど」とか、「これが出来ないんですけどぉ」とか。
内藤さん：そぉんなのお前、１０年早い！
Ｍ：１０年早い！？



内藤さん：ねぇ？だから、「やりたい」と思う前に、「何をしたいか」
Ｍ：はい。
内藤さん：じゃぁ、どぉいう練習をしてるか？だから、「お前ちょっと、今そこで、そのスタイルとれ」って。
Ｍ：はい。

内藤さん：海入る前に、スタイルとれって。で、「その後はー？」で、それで見るだけ。「おー、オッケーです」「じゃぁ君、だから、やってることはそれじゃないんだよ」って。そのぉ、「ドライブとか、そぉいうことは、もっと違うんだよ」という風にね。
Ｍ：はい。

内藤さん：あのぉ〜、同じように見られるからね、今のー、雑誌とか、ビデオとか、オフザリップとか。「えー！？」と思う事は一杯ある、なかなか難しいね。だけどその、若い子は、なかなか聞いて来ん！
Ｍ：もったいない。。。

青山さん： 一番、究極なんは、テイクオフの瞬間。
Ｙ： 瞬間、えぇ、えぇ。



青山さん： 「成功した」っていうのが、サーフィンの面白みと思うんですよ。
Ｙ： はいはい。
青山さん： 例えばね。女の子でも、子供でも、テイクオフしてただ立つ。
Ｙ： えぇ、えぇ。

青山さん： 立てたら気持ちエェんやけどぉ、まぁ、こぉ言ったらボディーボーダーに失礼かもしれんけど、体でスーッと滑ったりぃ、パドルボードしたりしたらぁ、トゥーインしても、あんま面白くないんですよ。立った瞬間に。
Ｙ： そぉですねぇ！

青山さん： 立った瞬間を味わうとぉ、ヒザ腰でも、胸でも肩でも頭でも、ワイメアでも面白いし、その後のビールがうまかったりとか。
Ｙ： そぉですね。
青山さん： テイクオフぅ、なんじゃないかなぁ？と思ってるんですけどね。僕、実際にそれを聞いてみよかなと思ったんですけど。
Ｙ： いや、そぉかもしれん。



青山さん： サーフィン、イコール、テイクオフのサクセス。「テイクオフした！」テイクオフ自体がぁ、現実と夢の世界で、乗った後は夢の世界。ピョコっと乗ることによって、夢の世界に行ける。それを成功すると、面白い。
Ｙ： そぉですねぇ、その人達の、まぁ、レベルはそれぞれあるけど、乗ってビューッて、一本でもいいのがあると、何か「いいよねー、今日はぁ〜！」ってなるもんなぁ。

青山さん： ライディングも、もちろん、テイクオフ。ライディングもそぉやけど、テイクオフ。
Ｙ： テイクオフ。
青山さん： がぁ、まずあれでぇ、勿論テイクオフした後に波に乗ったライディングもプラスですよ。でも、究極なんは、やっぱその、テイクオフの時の、あれかな。そぉいう、テイクオフすることによって、気持ちを変えられる。成功したことによる気持ち良さ。
Ｙ： なるほどぉ。

青山さん： そぉ〜、最近分かったんですよ。知り合いの女の子がサーフィンしてて。でぇ何か、「何が面白いんかなぁ？」って色々話したり聞いたりして、「テイクオフした時、ものすごい気持ちいいからぁ」って、初心者の子なんですけど。
Ｙ： はい。
青山さん： テイクオフ、ちゃうかなぁ〜って。何で“テイクオフ”って言うか、不思議なんですよね、飛行機みたいで。“スタート”とか、水泳とかやったら。

Ｙ： スタートですねぇ。
青山さん： 何で“スタート”って言わへんのかな？って。“テイクオフ”って誰が考えたんやろ、面白いなって。
Ｙ： 誰が言い出したんでしょぅね？日本人ではないと思うんですけど。
青山さん： 何で“テイクオフ”って、大体、飛行機離陸する時って。
Ｙ： フゥーっていくやつですよねぇ。

青山さん： 普通、スタートとかって、何か、ちょっと違う言い方するんですけど、何でサーフィンだけテイクオフって、面白いなぁ〜って。やっぱこの、フワァ〜って浮いた感覚？あのフワッと浮いた感じが。
Ｙ： あれ、だからぁ。



青山さん： ジェットコースターもテイクオフって言うのかなぁ？
Ｙ： 四次元空間じゃないですか。
青山さん： そぉですね。そんな感じ、気持ちエェですね。
Ｙ： なんとも言えない。

青山さん： 四次元のスポーツですね。そこの現実から、パドルだけして、向こうが四次元の世界だと、そこに入れるみたいな。それを成功したら、心が浄化される。
Ｙ： うーん。
青山さん： だからそれは、ワイメアでも、ヒザでも腰でも同じで。ワイメアも、そのテイクオフが究極な、キチキチやし、難しいし。
Ｙ： キチキチ。

青山さん： キチキチやし、アリ地獄やし、そのぉ、スーッと落ちる感覚がすごいし。あれぇ、経験した者。
Ｙ： 分からないですねぇ〜。
青山さん： でも誰か、ちょっとずつやっていくと、出来る。ボディーボードの女の子も、西川ぁ〜。
Ｙ： やられます？
青山さん： ワイメア、入りますよ。

Ｙ： すいません、ちょっとトイレに。何か聞いといて。
青山さん： 昨日は、料理は出たんですか？
Ｍ：　はい。
青山さん：　まぁまぁ、京料理、美味しいでしょ？
Ｍ：　はい、美味しかったです。
青山さん：　ちょっとずつで繊細で、薄味で。
Ｍ：　そぉですね。



青山さん：　僕も、名古屋とか行ったら、味噌煮込みとか、あとウナギ食べたりぃ。
Ｍ：　ちょっと濃い味ですよね？
青山さん：　でも美味しいですよ。名古屋は、中間的なところにあるからぁ、両方の文化を取り入れながらぁ、徳川家康や豊臣秀吉が出てるからぁ。文化があって、好きですよ。
Ｍ： はい。

青山さん： あんまりでも、こぉいう話って、あんまり、伝わらないですよね。
Ｍ： 伝わり辛いですよね。

青山さん： そぉいう波の話とかはぁ、たまに、乗るモン同士でも話するけど、そこまで理論的に、みんな話ししないんですよ。ハワイのビッグウェーブライダーってが、みんな、ニック野崎の家に集まるんですよ。その日の朝、前の日からみんな板を出して、明日は波がデカイぞっていうのが、分かるんですよ。
Ｍ： へぇぇ〜。



青山さん： そぉいう時は、全部、前の日からサーフボードを出してぇ、早く寝て。
Ｍ： はい。
青山さん： 波の音をドーン聞きながら。部屋の中がビビーンって震えるんですよ。窓ガラスが揺れてて、地震みたいになるんです。それ、聞きながら、「明日も頑張るぞー」みたいな。
Ｍ： ほぉぉ〜。

青山さん： 気合を入れて。大体こぉ、最近、インターネットの情報があるから、波が何日後に立って、風が吹くのが分かるから。前は、そんな分からないから、いちいちスタンバイして。
Ｍ： ワクワク、するんですか？やっぱり。
青山さん： ワクワクする、プラス、ちょっと怖い。
Ｍ： やっぱり怖い？

青山さん： 今でも、怖い。去年は、1回も立たなかったんですけど。2回立った、小っちゃいのが。
Ｍ： へぇ〜。
青山さん： 今年は1回ぐらいは立つかもしれん。立つとしたら、行ったらすぐ乗らなアカン。

Ｙ： いやぁ〜、すみません。
青山さん： でも、そぉいうイメージはありますよ。吉川さんの所へ行った時、前、サインして渡しましたよね。
Ｙ： はい、貼ってあります！



青山さん： ありがとうございます。あれからまた、あれから、またチョコチョコ写真は残るよぉになってぇ。ありがたい話ですけどね。まぁ、お陰様でMAXIMもスポンサーしてもらってるし。
Ｙ： はぁ〜。

青山さん： まぁでも、人間、歳いくからぁ、60とか、65とか、70とか、体力的にも衰えていくし。
Ｙ： いや、全然そんな風に見えないですよ！
青山さん： いや、ハハハ、そんな事はないですよ。やっぱりちょっと背中丸くなったり。

Ｙ： 「シンドイなぁ〜」って時、あります？起きた時に。
青山さん： やっぱり、前の日にちょっと、やりすぎたりすると。まぁやっぱり、気を付けてることは、タバコ吸わない、あとぉ〜、深酒はぁ、たまにするけど、そんなにしない。かなぁ〜。
Ｙ： タバコは全然ですか。

青山さん： 吸わないですねぇ。やっぱり何か、ハァハァゼェゼェなるのは。それでも最近ちょっと、サンディングとかするじゃないですか。
Ｙ： えぇ、えぇ。
青山さん： やっぱり、悪いから、もぉちょっとキッチリ、ダブルのラミネートのやつに変えたりぃ、部屋を、キレイに、全部粉を吸うような部屋を。

Ｙ： サンディング、体に良くないって言いますもんね。
青山さん： あとぉ、アセトンを手でつけてぇ、じかに付けて洗うでしょぉ？
Ｙ：　えぇ。



青山さん： そっから染み込んでいくんですよ、体にアセトンが。ラミネートする時、ワーッとガスが出るんですけど、その時してるマスクも、1つから2つに変えよかなと。
Ｙ： あぁ〜、ダブルになってるやつですね。

青山さん： もぉちょっと、風を送り込んで、ラミネート、小さな部屋でやってるから、プレハブの。体に悪いなぁ〜と思って。四国に下請けがあるから、自分の板だけは自分で巻いて、あとは下請けに出そぉかなー、とか。
Ｙ： はい。
青山さん： この歳で、初めてやるやつやからぁ、「シンドー」思って。シェイプだけだったら、そんなあれですけど。

Ｙ： 青山さん、自分でやろうと思ったのはぁ、あのぉ〜、自分の作った、元々サーフボード作る方もそぉだったと思うんですよね。「こぉいのだったら、どぉだろぉ？」から始まってって、で、色んな有名なシェイパーいますけどぉ。で、当然色んな方の乗られたと思うんですけどぉ、やっぱり、究極は。
青山さん： 究極は、自分の、乗れるからぁ、分かるから。
Ｙ： ですよねぇ。

青山さん： 究極は、最終的にぃ、来年になるんですけどぉ、ワイメアで滑る板を、自分で削ろかなと。
Ｙ： それで、やっぱりトライしてみたいと。
青山さん： トライしてみたいですね。まだねぇ、今年、ブランクスはもぉあるんですけど、削ってなくて。持って行くのに、2〜3枚でエェんちゃうかなぁ、もったいないなぁ〜とかって（笑）。
Ｙ： はい。



青山さん： まぁ、究極は、自分の削った板で、ワイメアに乗りたいっていうのが。
Ｙ： やっぱり。

青山さん： あとやっぱり、さっき言われたけど、色んなシェイパーに頼んだけどぉ、ま、ホンマにバッチリ当るのは少ないですよ。アート・コーリアぐらいかなぁ〜、今乗ってる。それまで沢山、色んな、ま、あんまりシェイパーの名前を上げるといけないから。
Ｙ： はい、ハハハ。

青山さん： 沢山のハワイアンのシェイパーに出したけどぉ、やっぱりちょっと違うなっていう。コーリアのは、日本で使っても調子エェですね。シングルフィンで乗ってるんですけど。11‘6“っていって長い板で、分厚いですよ。人より、分厚く長く、一人だけこぉぉ〜んなん、デッカイデッカイんですよ。だから入ってる中でも、一番長いぐらい。かえって長いほうが、ズルイんかなって感じるんですけど、長い方が難しいんですよ、コントロールが。乗る時のコントロールとか、バウンドとかぁ。
Ｙ： はい。



青山さん： 波のバウンドはぁ、ワイメアっていうのはぁ、ツルンとしたフェイスじゃなくてぇ、その波の中に、ヒザ腰のコブが、四つも五つも入ってるんです。パーンパーンパーン！って跳ねるの、コブが、四つも五つもあるんです。波の中に、これぐらいのコブが。だから難しい。コブを抜けるのが難しい。コブに刺さったり、だから、簡単じゃないですね。

Ｙ： 今日、こぉやって聞かせてもらって、青山さんの話だけで、なんかお腹が一杯になった感じがします。
青山さん： アハハハハ。
Ｙ： ホントに。
青山さん： そぉいう話聞いて、写真後で見ると、「あ、コブがあるわ」って分かりますよ。
Ｙ： あぁ〜。

青山さん： こぉいう風に、よく見るとコブがあるぞって。それを乗り越えていかないといけない。
Ｙ： いや、僕ね、恥ずかしげも無く言いますけど、こぉいう方と、一緒に今日は、この時間を、過ごせただけで、ホントに有り難いですね。



青山さん： いやいや。まぁ、そぉいう、誰かに紹介してもらったいう縁もあるしぃ、MAXIMの縁もあるしぃ。
Ｙ： あのぉ、うーん、言葉ではちょっと、言い表しにくいですけど。
青山さん： こぉやって知り合っただけでも、こぉやって感激してもらえるだけでも、ありがたいなぁ〜って。

Ｙ： こんな風にホントに、しゃべってもらったのも、ブッチャケ言って初めてじゃないですか。今まで会っても、「あー、こんにちはぁ〜」ぐらいでぇ。ハワイの時も。
青山さん： えぇ。
Ｙ： 時間をかけて、色んな話を、ホントに初めて聞かせてもらった！

青山さん： それがまた、ちょっと伝わったらいいかな、っていうのが、ありますよね。聞けないよぉな話とか。そんな話に感激して、「あぁ、自分も、こぉいうラインで行けるかな」って。ちょっとでも、ちょっとでもやっぱり、そぉねぇ〜、そぉやって志す子ぉが増えてほしいかな。「シェイプさせてくれ」いうヤツはナンボでもおるんやけど、シェイプする前に、プロサーファーの免状とるとかぁ、ワイメア着いてくるとか、そんなんやったら、なんぼでも連れてくんすけどね。
Ｙ： ねぇぇ〜。



青山さん： 「ワイメア連れてってください」ってヤツ、おりませんねぇ。誰か出て来ぉへんかなぁ思て。
Ｙ： あれねぇ〜、多分、あぁいうの見てぇ。
青山さん： 誰も着いて来ない（苦笑）。
Ｙ： その前に多分、しないんでしょぉね。あきらめ早いし。

青山さん： いや、ウチの息子でもやっぱり、それは違うゆうて。まぁ、息子は息子の生き方があるしぃ、元々僕と違うしぃ。孫が、できたんですけどぉ、孫はどぉかな思て。
Ｙ： 青山さん、それはっ（笑）。
青山さん： でも、可哀相やから、息子は、まぁまぁ、怖い目はささんとこぉと思ってるみたい。自分はイキナリ、頭ぐらいの波ほぉり込まれたからぁ。
Ｙ：　クククククッ。



青山さん：　でもサーフィンは教えたいなぁって。今だから、四国に土地があるんですよ。そこにプレハブが建ってるんですけど、そこを泊まれるようにしてぇ、こぉいう話ができるよぉなスペースを作りながら、人を迎え入れて、サーフィンしたりぃ、話したりぃ、何かそぉいう場を設けれたら。
Ｙ： いや、何か青山さん、そぉいうのやってますよ、先に。何となく、そぉ思うもん。

青山さん： そぉいう夢は描いてますけどね。
Ｙ： 京都ってお寺さんがいっぱいありますけどぉ、そのぉ、和尚さんみたいに座って、何となくポソポソっとしゃべるよぉな、そぉいう感じに、なってんじゃないですか。
青山さん： あのぉ、石井さんの時の和尚さんみたいにぃ、あの有名なお坊さんなんですけど。

Ｙ： あれ、あの時に、「なるほどなぁ〜！」と思ったのは、あの和尚さんが、「右手が感謝で、左手が懺悔で、それを合わせて合掌」って言ったのは、「あぁ〜！その通りだなぁ！」と思って。
青山さん： いい事言わはる、もっとイイ事いっぱい言ってはって。



Ｙ： ある程度カットしてあるから。
青山さん： 僕も聞いてて、「なるほどな」と。
Ｙ： 分かりやすいなぁ〜と思って。

青山さん： みんなに感謝して。石井さんは、「修行僧は、みんなそぉせなアカンのですか？」って言ったけど、「いや、そんなことはないです。期間中だけあれで、普通は、普通に生活してます」言うて。石井さんは、特に、ずっとその修行僧みたいに、何も食べんとやってるのがお坊さんやと思ってたから、あの話を聞いて、ちょっとホッとしはったんちゃいますか。あの、坊さんのサーファーも沢山いて、映画会も来てたんですよ。で、みんなちょっと、ポチャっとしてるんですよ（笑）。
Ｙ：　あぁ〜！



青山さん： 坊さんも多いですね、お客さんで。坊さんに説法できるぐらいになれたら、アハハハハ。
Ｙ： 何か、教えられた。どうもありがとうございました！

青山さん： いえいえ、そぉいうのを、みんなに伝えてあげてください。伝えたげてぇ、みんなが、サーフィンというものを通じて、素晴らしいスポーツを、スポーツというか、スポーツを超えた、生き方みたいなライフスタイルを、それを次の子ぉとか、その子供に伝わっていって、サーフィンが定着して、いい方向に向こうて行ったら、素晴らしいですよね。
Ｙ：　そぉですね。

青山さん： だんだん、良くなってきてますけど、もぉちょっとかなっていう。創世記ですから、サーフィンの。
Ｙ： 創世記。
青山さん： 点の中の、創世記ですから、スタート地点、まだまだこれから、地元も色々良くなっていくと。

Ｙ： 50年ぐらいですか、サーフィンが日本に伝わって来て。
青山さん： そぉです、そぉです。その中のスタート地点というか、川井さんとか、今の60、65歳、佐賀さんとか、ゴッデスの鈴木さんとか、その一番の創世記。
Ｙ： そぉですね。

青山さん： 関西ではねぇ、ヘンリー祝、あと浅田さんと、カジさん。
Ｙ： 梶原さん、はい。
青山さん： 名古屋だとターザン。
Ｙ： ターザンとぉ、パンダさんもそぉだしぃ。
青山さん： その辺が、一番古いんじゃないですか？
Ｙ： 古いです。

青山さん： 九州やったら、ラリーさん。そんなもんで、あとは全部、関東ですね。僕も、古い部類に入ってるから（笑）。
Ｙ： いやぁもぉ〜。
青山さん： いまだに続けてる。
Ｙ： それをいまだに続けてるから凄い！

青山さん： やっぱ、体の健康が一番ですね。いかに自分が、腰痛くなったり、ヒザが痛くなったり、耳が、サーファーズイヤーになったり、色んなトラブルがあるけど、全部乗り越えて来ました。自分で、治していきながら。

Ｙ： 何か、なんですよ。うまく説明できないけどぉ、あのぉ〜、色んな分野、サーフィンだけじゃなくて、こぉ、見比べてくと。歳食ってくと、物事って、若い頃はあんまり思わんかったけど、対比して、見た時に、色んな分野でも、何か、居る。居るって言ったら言葉悪いけど、現れるんですよ。
青山さん： そぉかもしれない。



Ｙ： でぇ、その方がぁ、現役でバリバリやってる時っていうのは、意外とみんな分からないんですよ。で、スーッと下がるというか、スッとなった後に、後で気付く、みたいな。僕はその方の一人だと、青山さんは思います。
青山さん： そぉですか。やっぱり、細く長く、やってないと、ダメかなと。

Ｙ： 続けないとぉ、例えば京都なんかでも、京焼きとか色々あるじゃないですか。そぉいう方でも、ずーっっっとホント、デッチぐらいから始まって。で、要はもぉ、目や手が動く内は、そのぉ、70や80になっても、それをずーっとこぉ。で、後から、「あぁ、あの人はこぉだった」って。
青山さん： 何かそぉいう、何か、そぉいうよぉな方向で、行きたいなぁっていうのは、ありますね。

Ｙ： だって、青山さん、ワイメアっていうのは、お金の部分じゃない話じゃないですか。
青山さん： まぁ、それはそぉですね。
Ｙ： 僕、世の中って、けっこう物質的になり過ぎてぇ、みんな自分で自分達を圧迫して。

青山さん： お金じゃなくてぇ、あのぉ、人間、最後、生きる時、火ぃと水。そぉいうのが大切やから。そぉいうのにみんな、気付かんと、お金あったら。例えば震災なんてぇ、やっぱり最後ぉ、水とか食料とか、食べていかなあかんと。そぉいうことに気付いてなくて、お金さえあればみんな買えるわって。お金あったら、何でもいけるわって。

Ｙ： 今だから言いますけど、しゃべらせていただいてぇ、青山さん、最初は僕、緊張してたんですよ。
青山さん： あんまりみんな、しゃべってくれないんですよ（笑）。

Ｙ： 何かねぇ、おっかないとか何か、そぉいう感情じゃなくって、何か出てるそぉいうのから感じたのは、今までねぇ、青山さんとジェリーさんだけですよ。ジェリー・ロペス先生とお会いした時もぉ、「あぁっ！」って、これ、一方的ですからね。「あ！居る！」って。
青山さん： 出会いは何ですか？

Ｙ： YUです。「ファクトリーに、来てるからおいでよ」ってなってぇ、行ったから会えたんですけどぉ。今、シェイプしてるから、ちょっと待っててって。シェイプに入ったら出てこないからって。でずーっっと待ってて、そしたら、出てみえて、ちょっと粉パンパンパンって払って、「アロハ」とか言って、「どぉしよかな」とか思って。僕のイメージは、結構、会ったら怖いかなーとか、ジェリーさん38歳ぐらいの時です。そしたらジェリーさん、スーッと寄って来て、「ハロー」とか言って、いや、「アロハ」で来ましたね。こぉ、スッと向こうから手を出されたんです。スッと握った時に、何っっとも言えないぃ、ちょっと表現し辛いですねぇ。をぉ、感じてぇ、っていう方でした。



青山さん： 僕も紹介してもろた時に、なんかぁ、ちょっと違うなって。何か、「見たことある」って言われて嬉しかって、、多分本か何かで見たんでしょぉね。
Ｙ： すごい、柔らかかったです。
青山さん： 優しいですよね。
Ｙ： すごい、勝手な、勝手なファンなんですけど、ジェリーさんの。

青山さん： そんな、いいモンじゃないですけどね。
Ｙ： どぉ？
Ｍ：　私も、写真の中でしか、あまりこぉ、イメージが、付いていなかったというか。でも、すごく、柔らかい方だなぁ〜っていうのが、印象ですね。
Ｙ：　昔からですか？

青山さん： そぉですね。そんなあんまり、怖くない。頭もフレキシブルにするようにしてるんですよ（笑）。
Ｍ： へぇぇ〜。
青山さん： 何でも取り入れたり。板も、色んな板作ったり。あまりこぉ、固執しない。
Ｙ： 柔らかいんですね。

青山さん： もちろん、大っきい波乗る事は、まぁまぁ、一番究極なんは、大きい波乗る事かなぁとは思てるんですけど、その、敢えて比べない。大きい波乗った人が偉いとか、そんなん思ってないですね。かえってチューブと、か、小ちゃい波で飛んだりとか、ウチの息子にいつも教えてもろて、「どぉやって乗るの？」とか、ライディング教えてもろたりとか。そぉいう人は見たら、上手いし、尊敬しますよね、上手い子ら。そぉいう、強弱はあんまりつけてない、つもりなんですけどぉ。まぁ、大っきい波乗んのは好きで、究極。求めてるものはそれなんですけどぉ、でもいつか自分も、形あるものは崩れて衰えますからね。ウチの坊さんが言うてますけど、「形あるものは、いつか崩れる。僕らの体も、サーフボードも、いつまでも残らへんから」精神とか、文章とか、精神は残るから。そぉいう、青山流って流派みたいのが残っていって、ライフスタイルとか。誰かが真似してくれて、同んなじよぉなことする子が現れて、受け継がれていくみたいな。まぁ、まだまだ、発展途中です。
Ｙ： フハハハハ。



Ｍ：　最後に1つだけ。宜しいですか？青山さんから見たぁ、今の、青山さんが30代でサーフィンをしていた頃から見て、今の30代でサーフィンをやっている方達を、客観的に見た時に、何かこぉ、自分達の時代とのギャップというか、違いというか、やっぱりそぉいうものは感じますか？

青山さん： 最近のサーファーを見てるとぉ、どんな状態でもそぉなんですけど、水泳でもそぉやけど、すごい、飛び抜けてスゴイ子は飛び抜けてんのやけどぉ、全体的に見るとぉ、そんなに僕らの時代みたいに物が無い時代に育ってるから、すごいハングリーやったんやけど、何でもあるから、割とこぉ、あまりハングリーでない。1つ言えることは、僕が海のそばで、四国とかで見てたら、ほとんどあんまりそんな、車の中で一ヶ月もズーッと住んでる奴とか、僕らみたいにテントを張って、ビーチのそばでずっと寝ながらサーフィンしてる子は、あまり見かけなくなった。もぉちょっと、軽くスッと行ってシュッと帰っていく、みたいな。

Ｙ： えぇ、えぇ、コンビニ感覚ですよね。
青山さん： ウチの息子もそぉなんですけど。そんなよぉな感じ。うーん、飛びぬけた子ぉは、見たことないんですよ、シュンペイみたいに。まぁ、全員が全員、ちょっとそぉいう、ハングリーやったじゃないですか。
Ｙ： えぇ。



青山さん： ハングリー精神が少ないかな、って感じですねぇ。物が売れてるから。
Ｙ： 逆にね。

青山さん： うーん、で情報も、あふれてるじゃないですか。同じようにしか動かないこと、ないですか？例えばぁ、「明日、伊良湖あるぞ」っていうと、みんなが伊良湖行って、「明日は日本海」っていうと、みんな日本海。その裏をかいて、日本海行かんと伊良湖行ったら、急に波上がって、空いてて、昔の雰囲気を味わえたり。だからそんなんで、あまりにも情報に左右され過ぎ！フフフフフ。
Ｙ： ですね。ネットや携帯に！

青山さん： 自分達でもっと、考えた方がエェかなと思う。あと、もぉちょっとハングリーになって、波のそばでズーッと待ってみたり。朝から晩まで、夕方までいててぇ、月が、満月が出るのを見たりとかぁ。
Ｙ： そぉですね。もっとも人間的だと思います。



青山さん： 夕焼け見たりぃ、朝陽見たりぃ。スッと来てシュッと帰っちゃうから、若い子は。なんか、もったいないかなぁ、と思う。あんまりコミットしないというか、あんまりしゃべらないしね、みんな、独立してる。一人一人はいい子なんやけど、もっと入ってきてくれたら。だからそぉいう、戸塚ヨットスクールみたいな、自分達の塾みたいのが四国にできたら面白いなと思ってます。

Ｙ： もっと聞きに来ればいいのにー！って思うんですけどね。
青山さん： あんまり聞きませんね。吉川さんぐらいです、ハハハハ。
Ｙ： 京都の子達でも、来て、ちゃんと礼筋を通せば青山さん、多分キッチリしゃべってくれるから、聞きに来た方がいいと思う。

青山さん： さっきの話じゃないですけど、ちょっと怖いっていうのもあって、聞きにくいっていうのもあるんでしょうけど。
Ｙ：　何か持って来て、ちょっとお願いしますって、まずはそっからなのに。

青山さん：　そぉ、だから、若い子も来ないし、こちらもぉ、誰とでもしゃべるタイプじゃなくて。まぁ、しゃべり始めるとしゃべれるけど、最初は人見知りしたりするから。ワンクッション置いて、息子とか嫁さんもいたんですけどね。でもやっぱり、それじゃダメだ。どっか何か、四国に、『波流月庵』みたいのをぉ。
Ｙ：　はい。



青山さん：　石井さんみたいに、『波流月庵』みたいのを作りたいなっていうのを、自分はその、構想を練りながらぁ、シェイプしたりサーフィンしたりして、月眺めたり、ボーっとしながら、でちょっと、何かメイクマネーできんかなって。だから、自分で板を作ったりしてるんですけどね。まだまだ、発展途上です。サーフィンの、ワイメアはある程度イケましたけど、サーフィンの板を作るのは、まだまだこれからですね。

Ｙ：　じゃぁ、今日はどうもありがとうございました！！
青山さん：　いえいえ、フフフ。